Türkçü Turancı Otağ

GENEL KONULAR OTAĞI => GÜNCEL => Konuyu başlatan: Akata - 19 Nisan 2006

Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Akata - 19 Nisan 2006
ya aslında hep nefret ettik bu adamlardan ama gerçekten benim çevremdede bazı sol görüşlü arkadaşlar var ve oldukça milliyetçiler onlara göre türklük sosyalizmle kurtulacak falan filan ama yinede onlarında ülkelerini sevdiklerini düşünüyorum ülkemizin düze çıkması için sağdayız ama solda gerekli değilmi soydaşlar vatansever sol yani bakıyorumda latin amerikada seçimi kazanan sosyalistlerin hepside milliyetçi neden bizim ülkemizdede böyle olmasın bu kürtler yüzünden solda gelişemiyor aslında sosyalizm o kadarda kötü bir sistem değil bence soydaşlar siz ne düşünüyorsunuz. saygılar
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: benturkum - 19 Nisan 2006
aslında uzun zamandır takip ettiğim bu sitede ilk kez böyle bir yorum gördüm ve içimdekileri itiraf etmek istedim ben sol görüşlü biriyim ama Türkçülüğü de sonuna kadar savunuyorum en az sizin kadar ,bu güne kadar bütün ortamlarda idare ettim ama soldan da Türkçü olur be soydaşlar...[img]
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: pamir - 19 Nisan 2006
solculuk sağcılık olmaz Türkçüsündür.bende sağdan çok solu tercih ederim ama hangi sol.kominst değil tabiki.ama sağda değil .çünkü ben sentezci değilim.islama inanmıyorum artık.arap adetlerini istemiyorum çünkü.herkese saygılıyım ama ben ülkücü değil Türkçüyüm.hristiyan bir türkmü müslüman kürt mü deseler tabiki Türk derim.ama refahcılar,akpciler vs arap der.ben Türkçüyüm.ümmetçi değilim.herşey türklük için.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 19 Nisan 2006
Sağ-sol tabirleri Türkçülük için çok sığ tabirlerdir.Atsız Ata 'Solcuyuz' şeklinde gelişen söyleme bir alternatif olarak sağcı olduğunu bir makalesinde ifade etmiştir.Ancak Atsız Ata'nın bu makalede yaptığı sağ-sol tanımlaması bilinen halden farklıdır.Ona göre sağcı demek milliyetçi solcu demek beynelmilelci demektir ki ümmetçileri de solcu saymıştır.Ancak bir süre sonra aynı dergide Nejdet Sançar Beğ "Biz sağcı değil Türkçüyüz" diye bir yazı yazmıştır.Yani ancak Fransız İhtilalinden sonra bir anlam kazanabilmiş SAĞ-SOL sözcüklerinin TÜRKÇÜLÜK gibi dışarıdan gelen hiçbir düşünce ile ilişkisi olmayan bir ülkülemi etkilemesi Türkçülerin tasvip edeceği bir şey değildir.

Bunun dışında ekonomi yönüyle sosyalizmin bir çok yönüyle haklılığı vardır.Ki Atsız Ata "Sağcı Biziz" makalesinde de bunu vurgulamıştır.Gerçek bir ulusçu ülke nimetlerinin ulus arasında eşit olarak paylaşılmasını ister.Hamasi ulusçuluk edebiyatı yaparken vahşi anamalcılıkla göbeğini şişirmez.Mesele bu açıdan doğrudur.

Bunun dışında bir arkadaş sol görüşlüyüm dedi.Bu konuyu biraz açmak gerek.Çünkü kavramlar kargaşasının yoğunlukla yaşandığı dilimizde bu deyim bir çok anlama gelebilir.

Sol görüşlüyüm derken neyi kastettiniz?Türkçüyüm dediğinize göre beynelmilelci değilsiniz?Ekonomik anlamda solu mu kastediyorsunuz?Yoksa antiemperyalist ve halkçı olduğunuzu mu?

Bu arada Kürtler hakkında gerçekçi çözümlemeler yaptı diye aramızdan bir çok arkadaş TürkSolu dergisine sempati duyabilir.Hatta Türkçü olduklarını söyleyen Galiyevcilere de sempati duyan olabilir.Ancak bu kimselerin geçmişlerini biraz tetkik ederseniz o hiç sevmediğimiz nazımcı,gezmişçi-beynelmilelci vb. tayfanın olduğunu görürsünüz.Son zamanlarda milliyetlerine yapıştılarsa bu ya antiemperyalist damarlarının kabarmasından ya taşıdıkları kanın zaruri etkisinden yahut Türkçülüğü bulandırmak gibi kötü bir niyettendir..

Biz Türkçüler olarak her türlü yabancı fikre karşı tetikte olmalıyız.

Saygılarımla...

K.K.G.B
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: adembeg - 19 Nisan 2006
EVET BU KONULARDA ATSIZ ATAYA BAŞVURMAK EN İYİSİ. ÇÜNKÜ BU KONULARDA EN DURU GÖRÜSÜ OLAN KENDİSİ.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Akata - 20 Nisan 2006
bu konuda güzel cevaplar geldi ama bence yeterli değil arkadaşlar neden bu konudan kaçıyoruz bence çok az yorum yapılmış
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: ALP-ER-TUNGA - 21 Nisan 2006
ATSIZ ATA SOLCULARA KARSI SAGCILIĞI BENİMSİYOR.NİYE CUNKU:
SOLCULUK(YANİ SOSYALİZM)DERKİ:
TUM İNSANLAR KARDESTİR İŞTE BU YUZDEN MİLLİYETLER ONEMSİZDİR VE YOK EDİLMELİDİR.VE RUSYA(SSCB)ZAMANINDA BUNU UYGULAMAYADA CALIŞMIŞTIR.GOC ETTİRİP KARIŞMAYI SAGLAMAYA CALIŞMIŞTIR.MİLLİYETSİZLİĞİ SAVUNMUŞTUR.
GELELİM BİZE BİZLER MİLLİYETCİLİĞİ SAVUNUYORUZ.ATSIZ ATA DİYORUZ.ONUN KİTAPLARINI OKUYORUZ.O ZAMAN SU SONUC CIKAR;
SOSYALİZM TURKE GORE DEGİLDİR!
AMA BİR SOSYALİST GORUS DEGİŞTİRİRSE VE ESKİ YAPTIKLARINA TOVBE EDİP TURAN YOLUNA SAVASA GİRİŞİRSE TURKCU OLABİLİR BUNUN ONUNDE HİÇBİR ENGEL YOKTUR.
TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: hasta_kurt - 21 Nisan 2006
öncelikle şu ayrımı bi yapalım arkadaşlar bizler bu sitede milliyetçiligi savunmuyoruz bizim savundugumuz tek şey TÜRK ırkçılıgıdır ve ıkısı aynı şey degildir gelelim dige konuya..
bazı arkadaşlar kimi solcu dergiler ve kurumların milliyetöi oldugunu söylemiş evet onlar milliyetçidirler ama Türkiye milliyetçisidirler eger ki ben Türk ırkıçısıyım dıyen bir solcu arkadaşınız bulunuyor ise o arkadasınız kesınlıkle kavram kargaşası yaşıyor demektır yada babasından ne görmuş ise onu konuşuor hesabıdır sosyalızm eşitlıge dayalı bir kavramdır onlara göre herkesın ve herşeyın eşit olması en güzel hediyedır bizler Türk ırkçısıyız derken Türk milletinin diger mılletlerden üstun oldugunu kabullenmış oluruz yani bi insan hem sol görüşlü olup hemde Türk ırkçısı olamaz olursada nasıl olur bu gun chp nasıl Atatürkçü ise (zamanında dehapın millet vekılı adayları ile iş birligi yapmıstır)sizde onlara benzer bir ırkçı olabılırsınız...
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 21 Nisan 2006
Alıntı yapılan: hasta_kurt
öncelikle şu ayrımı bi yapalım arkadaşlar bizler bu sitede milliyetçiligi savunmuyoruz bizim savundugumuz tek şey TÜRK ırkçılıgıdır ve ıkısı aynı şey degildir gelelim dige konuya..
bazı arkadaşlar kimi solcu dergiler ve kurumların milliyetöi oldugunu söylemiş evet onlar milliyetçidirler ama Türkiye milliyetçisidirler eger ki ben Türk ırkıçısıyım dıyen bir solcu arkadaşınız bulunuyor ise o arkadasınız kesınlıkle kavram kargaşası yaşıyor demektır yada babasından ne görmuş ise onu konuşuor hesabıdır sosyalızm eşitlıge dayalı bir kavramdır onlara göre herkesın ve herşeyın eşit olması en güzel hediyedır bizler Türk ırkçısıyız derken Türk milletinin diger mılletlerden üstun oldugunu kabullenmış oluruz yani bi insan hem sol görüşlü olup hemde Türk ırkçısı olamaz olursada nasıl olur bu gun chp nasıl Atatürkçü ise (zamanında dehapın millet vekılı adayları ile iş birligi yapmıstır)sizde onlara benzer bir ırkçı olabılırsınız...


Kavramlar iyice karışıyor.Atsız'a göre Türkçülük Türk milliyetçiliğinin özel adıdır.Ve Türkçülüğün iki kolu vardır.Biri ırkçılık biri Turancılık...Biri "Ben milliyetçi değilim sadece ırkçıyım" diyorsa bir sorun var demektir.Elbette milliyetçiyiz."Ben milliyetçiyim ama ırkçı değilim" diye ne dediğinin farkında olmayanların söylemleri bir şeyi değiştirmez.Bizim anlayışımızda ırkçılık sadece Türk milliyetçiliğinin bir ayağıdır.Diğer ayakları (milli) dilcilik,kültürcülük,törecilik vb. milleti millet yapan şeylerdir.Birisi benim milli dil,tarih ile vb.  ilişkim yok ben sadece ırk ile ilgileniyorum diyorsa ilgilendiği şey sadece bir cesettir.Kavram ayırımlarını iyi yapalım.

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: adembeg - 21 Nisan 2006
ATSIZ ATA SOLCULARIN BEYNELMİLELCİLİKLERİNDEN BAHSEDERDİ TABİİ BU BEYNELMİLELCİLİK RUSYANIN YA DA HERNEYSE BAŞKA MİLLETLERİN AMAÇLARINA HİZMET ETMEKTEYDİ DOLAYISIYLA TÜRKÇÜLÜĞÜMÜZÜ OLUMSUZ ETKİLİYORDU. KENDİ İFADESİYLE KOCA KOCA MİLLETLERİN BİRLEŞECEĞİNE İNANIP TÜRK BİRLİĞİNE ACINACAK DERECEDE BAKANLARA ATSIZ ATAMIN BAŞKA BİR GÖZLE BAKMASI DA DÜŞÜNÜLEMEZDİ. SOLCULAR İLK ÖNCE  ŞU HALKLARIN KARDEŞLİĞİ SAÇMALIĞINI BIRAKIP GERÇEKLERİ GÖRMEDEN MİLLİYETÇİ OLMALARI TABİİKİ MÜMKÜN DEĞİL. ŞU AN ADI KONMAMIŞ BİR SOLCULUK HÜKÜM SÜRÜYOR ÜLKEDE ZATEN, KALDI Kİ BİRİNİN BEN BU YAPILANLARA KARŞIYIM BEN SOLCUYUM GİBİ İFADELER KULLANMALARI HATTA TAYYİPE MİLLİYETÇİLİĞİN BABASI GİBİ YAKIŞTIRMALAR YAPMALARI YERSİZ VE GÜLÜNÇTÜR. BİLAKİS TAYYİP GİBİLERİ ATSIZ ATAM SOLCULARDAN AYRI KOYMAMIŞ ÜMMETÇİLERİDE SOLCULARLA AYNI HİZAYA OLMALARI GEREKEN NOKTAYADA KOYMUŞTUR. TANRI TÜRK'Ü KORUSUN!!!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 22 Nisan 2006
SOL MİLLİYETÇİ OLAMAZ

?Sağ? ve ?sol? deyimlerinin iktisadî mânâsından başka bir de ideolojik anlamı olduğu malûmdur. Günümüzde iktisadî doktrinler 15. Asırdaki tarikatlar gibi birbirine karıştığı halde fikriyat bakımından sağ ve sol hâlâ kesin çizgilerle birbirinden ayrılmış durumdadır.

Çünkü iktisadî şekiller ve şartlar zamanla değişmekte, fakat ?ülkü? sabit kalmaktadır. Sosyal demokrat, Hıristiyan sosyalist, cumhuriyetçi sosyalist, nasyonal sosyalist deyimleri bu tedâhüllerin örneğidir.

Fikriyat (ideoloji) bakımından sağ ile solu birbirinden ayıran en kesin fark, sağın milliyetçi olmasına karşılık solun beynelmilelci karakterde bulunmasıdır.

Milliyetçilik, tarihin binlerce yılda doğurduğu sosyal bir neticedir. Binlerce yıllık hayatın kaynaştırdığı, her bakımdan birleştirdiği insan topluluklarının bu netice içinde yaşaması, onun nimetlerini gördüğü için milliyeti muhafaza uğrunda her fedakârlığa hazır bulunması da gayet normaldir. Milliyet duygusu bu kadar kuvvetli olmasaydı tarihin korkunç bozgunlarını gören milletlerin hemen dağılması gerekirdi. Böyle olmadığını, bozgunlardan sonra o toplumların daha kuvvetli olmak için nasıl çalıştığını 20. Yüzyıl tarihi göstermiştir. Bu konuda Polonya ve Almanya?yı örnek vermek kâfidir.

Sol ise, iktisadî görüş olarak bazı noktalarda haklı bile bulunsa, tabiattaki galât-ı hilkatler gibi toplum hayatının bir yanlış yaratılmasından, marazî düşüncesinden başka bir şey değildir.

Son zamanlarda görüldüğü gibi sola milliyetçilik demek milliyetçilik ile halkçılığı karıştırmaktan doğar. Halkçılık, bugün yaşamakta olan yoksul tabakanın bolluğa kavuşmasını düşünmektir. Milliyetçilik, dünü de içine alarak hem bugünü, hem yarını kapsayan bir büyüklük duygusudur.

Solun ?milliyetçilik? dediği ?halkçılık? siyasî sınırların dışındaki soydaşlara karşı kör ve sağırdır. Milliyetçilik ise, hangi devletin idaresinde olursa olsun bütün soydaşları düşünen, onları kurtarmak için her fedakârlığı göze alan, hayatın ve insanlığın mânâsını bu fedakârlıkta bulan ülküdür.

Solculuk için hayat ?ekonomik yaşantı?dan başka bir şey değildir. Mazinin mirası, geleceğin büyüklüğü onun umurunda değildir. O, çok kazanmak, rahat edip eğlenmekten başka bir şey düşünmez. Bunları ileri sürerken her toplumda bulunan vurguncuları öne sürerek bunları sağa mal etmeye çalışır.

Milliyetçi olduğunu ileri süren ?sol?, vaktiyle Fransa ve İspanya?da görüldüğü gibi komünistlerle iş birliği yaparak ?millî cephe? adı altında kendi toplumlarını kardeş kavgasına, kargaşalığa ve felâkete sürüklemekten çekinmeyen bir düşünce olduğuna göre, bunlara milliyetçi demek temelsiz ve gülünç bir iddiadan başka bir şey değildir...

(Ötüken, Şubat 1974, Sayı:2) - Hüseyin Nihal Atsız
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: bozkurt_dk1124 - 22 Nisan 2006
vatanımız için baş koyduğumuz yol için bu gibi yaptırımlar zarar verici. tanıdığım  çoğu solcu değme milliyetçilerden daha milliyetçi. zaten aramızdaki ortak nokta da bu. vatan için mukaddes olan çalışmaktır görevdir.görevden kaçanda şerefsizdir. milliyetçilik kimsenin tekelinde olmamalıdır. olursa fikirlerimizi yayamayız.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 22 Nisan 2006
Öncelikle ilk iletimde dediğim gibi Sağ ve Sol nedir seçikleştirmeliyiz.Atsız Ata'nın tanımına göre ümmetçiler de solcu ama kızıllar böyle bir tanımı kabul etmez.Atsız sağı ve solu ulusçuluk ve uluslararasıcılık diye tanımlamıştır.Şöyle demiştir.

"İktisadî doktrinler çabuk değişir. Değişmeyen prensipler milliyetçilik ve beynelmilelciliktir"

Sağın ve solun ne olduğunu bilmeden solcuların kim olduğunu dolayısıyla ulusçu olup olmadıklarını saptayamayız.

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: seyhan - 22 Nisan 2006
hiçbir milliyetçi hiçbir zaman yaşasın.............. şeklinde bu ülkenin isminin yanında başka bir ülke ismi zikretmemiştir. MANDA ANLAYIŞLI milliyetçilik olmaz...bizim solcularımız SOVYETLER BİRLİĞİ  dağılmamış olsaydı hala yaşasın sovyetler...diyerek ve hayranlık duyarak ve mandasına girmek isteyerek sloganlarına düşüncelerine devam edecekti..milliyetçilik zeminin değişmesine bağlı değildir...olmaz..olamaz..fakat  sarıldıkları anlayışları temsil eden kurumlar yıkıldıkça ellerinde sarılabilecekleri değer olarak bir islam iki milliyetçilik...evet bunlar kaldı...islamıa sarılmayacaklarına göre...milliyetçiliğe sarılmaktan başka bir çareleri kalmamıştır...demem o ki saf bir sevgi zamana mekana değişen şartlara bağlı değişmez....
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: hasta_kurt - 23 Nisan 2006
Alıntı yapılan: Kayrakan_GokBoru
Alıntı yapılan: hasta_kurt
öncelikle şu ayrımı bi yapalım arkadaşlar bizler bu sitede milliyetçiligi savunmuyoruz bizim savundugumuz tek şey TÜRK ırkçılıgıdır ve ıkısı aynı şey degildir gelelim dige konuya..
bazı arkadaşlar kimi solcu dergiler ve kurumların milliyetöi oldugunu söylemiş evet onlar milliyetçidirler ama Türkiye milliyetçisidirler eger ki ben Türk ırkıçısıyım dıyen bir solcu arkadaşınız bulunuyor ise o arkadasınız kesınlıkle kavram kargaşası yaşıyor demektır yada babasından ne görmuş ise onu konuşuor hesabıdır sosyalızm eşitlıge dayalı bir kavramdır onlara göre herkesın ve herşeyın eşit olması en güzel hediyedır bizler Türk ırkçısıyız derken Türk milletinin diger mılletlerden üstun oldugunu kabullenmış oluruz yani bi insan hem sol görüşlü olup hemde Türk ırkçısı olamaz olursada nasıl olur bu gun chp nasıl Atatürkçü ise (zamanında dehapın millet vekılı adayları ile iş birligi yapmıstır)sizde onlara benzer bir ırkçı olabılırsınız...


Kavramlar iyice karışıyor.Atsız'a göre Türkçülük Türk milliyetçiliğinin özel adıdır.Ve Türkçülüğün iki kolu vardır.Biri ırkçılık biri Turancılık...Biri "Ben milliyetçi değilim sadece ırkçıyım" diyorsa bir sorun var demektir.Elbette milliyetçiyiz."Ben milliyetçiyim ama ırkçı değilim" diye ne dediğinin farkında olmayanların söylemleri bir şeyi değiştirmez.Bizim anlayışımızda ırkçılık sadece Türk milliyetçiliğinin bir ayağıdır.Diğer ayakları (milli) dilcilik,kültürcülük,törecilik vb. milleti millet yapan şeylerdir.Birisi benim milli dil,tarih ile vb.  ilişkim yok ben sadece ırk ile ilgileniyorum diyorsa ilgilendiği şey sadece bir cesettir.Kavram ayırımlarını iyi yapalım.

TTK

günümüzde milliyetçilik bir çok insan tarafından bir cok bıcımde tarıf edılmıstır adsız ata senınde söyledıgın gıbı bir tanım yaparken M.Kemal Atatürk vatan topraklarındaki milliyetçiligi ön plana cıkarmıstır alparslan türkeşte vatanını seven ben Türküm diyen herkes Türk milliyetçisidir demiştir recep tayyıp erdogan ise bir Türkıye mıllıyetçiligi ortaya atmıstır kimi yerlerde yerel mıllıyetcılık dahı söz konusudur ben yazımda milliyetçilik ve ırkcılık diye bir ayrım yaparken adsız atanın milliyetçilik anlayısını benımsedıgımızı vurgulamak ıstedım bu vurguyu yaparkende sizin anlayacagınızı ummustum ama gordum kı anlamamıssınız bende anlattım umarım bu acıklama yeterlı olmustur ayrıca ırkçı demek sadece kelime anlamı demek degıldır bıldıgınız uzere dunyada ırkçılıgın milletlere göre isimleri vardır almanlara nazi italyanlara faşist denir bu ınsanlarda aslında özlerınde mıllıyetçilik anlayısını benımsemıslerdır ama musollınının milliyetçılık anlayısını anlatmak için italyan mıllıyetcısı degıl faşist kelımesını kullanmıslardır bızde Türk milliyetiliginin gercek ve tam tanımının anlatılabılmesı için ırkçı kelimesını kullanıyoruz...
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 23 Nisan 2006
Alıntı yapılan: hasta_kurt

günümüzde milliyetçilik bir çok insan tarafından bir cok bıcımde tarıf edılmıstır adsız ata senınde söyledıgın gıbı bir tanım yaparken M.Kemal Atatürk vatan topraklarındaki milliyetçiligi ön plana cıkarmıstır alparslan türkeşte vatanını seven ben Türküm diyen herkes Türk milliyetçisidir demiştir recep tayyıp erdogan ise bir Türkıye mıllıyetçiligi ortaya atmıstır kimi yerlerde yerel mıllıyetcılık dahı söz konusudur ben yazımda milliyetçilik ve ırkcılık diye bir ayrım yaparken adsız atanın milliyetçilik anlayısını benımsedıgımızı vurgulamak ıstedım bu vurguyu yaparkende sizin anlayacagınızı ummustum ama gordum kı anlamamıssınız bende anlattım umarım bu acıklama yeterlı olmustur ayrıca ırkçı demek sadece kelime anlamı demek degıldır bıldıgınız uzere dunyada ırkçılıgın milletlere göre isimleri vardır almanlara nazi italyanlara faşist denir bu ınsanlarda aslında özlerınde mıllıyetçilik anlayısını benımsemıslerdır ama musollınının milliyetçılık anlayısını anlatmak için italyan mıllıyetcısı degıl faşist kelımesını kullanmıslardır bızde Türk milliyetiliginin gercek ve tam tanımının anlatılabılmesı için ırkçı kelimesını kullanıyoruz...


Hasta_kurt soydaşım;

Ben senin ne demek istediğini anlıyorum ancak sözcükler kendi üzerinden anlamlanır.ırkçı demek sadece kelime anlamı demek degıldır cümlesi pek doğru bir cümle değil...Evet bazı sözcükler kendi üzerinden mecazi anlamlar kazanabilirler.Mesela paraya çok önem veren kimseler için para ırkçısı denilebilir buradaki kullanım asıl anlamdan biraz farklıdır.Fakat ırkçı deyince anladığımız ırkına önem veren onu koruyan demektir.Ben demedim ki ırkçıyım diyen tarihe,dile,kültüre önem vermez.Ama sen sadece ırkçılık sözcüğü üzerine dilcilik,kültürcülük,tarihçilik,töreciliği toplayamazsın.Bu evliliğin sadece cinsel ilişkiden ibaret sanılmasına benzer.

Dediğiniz üzere bizdeki ulusçuluk(milliyetçilik) anlayışı diğer uluslara göre biraz bulanıktır.Diğer ulusların ulusçuluk anlayışları şöyle böyle bellidir.Ama biz de yurttaş ulusçusu da vardır,kültür ulusçusu da soy ulusçusu da....

 Türk milliyetiliginin gercek ve tam tanımının anlatılabılmesı için ırkçı kelimesını kullanıyoruz

Ne demiştik?Atsız der ki Türkçü esasında Türk ulusçuluğunun adıdır.Diğer kimseler de Türk ulusçusu olduğunu iddia edebilir.Ama Türkçü'nün gözünde Türk-İslam sentezcileri,yurttaş ulusçuları ancak yarım yahut yanlış ulusçudur.Türkçü'ye göre gerçek ulusçuluk Türkçülüğün tekelindedir.(Atsız Beğin bir makalesinde aynen böyle yazıyor)

Diyeceğim o ki tutup birilerinin yanlış bir yöntemle ulusçuluk yapıp sonra "Ben Türk ulusçusuyum" demesi ulusçuluk sözcüğüne halel getirmez.Tıpkı Moiz Kohen'in (sözde) Türkçülük yapmasının Türkçülüğe halel getiremeyeceği gibi....Türk milliyetçiliğinin gerçek tanımının anlatılabilmesi için kullanacağın sözcük IRKÇI değil sadece ve sadece TÜRKÇÜ 'dür.Hadi seni ülkücü sandılarsa "Ben ırkçılığı içeren bir Türkçülük anlayışına sahibim" de yahut doğrudan Atsızcıyım de...Irkçılık Türkçülüğün sadece bir koludur..Çıkıp "Ben ırkçıyım ama ulusçuyum" dersen ne dediğini biz anlasak bile diğerleri sana gülerler.Biz elbet ne demek istediğini..Umarım meramımı anlatabilmişimdir.Bunlar çok basit şeyler ama böyle küçük kaymalar ileride çok daha büyük kargaşalara sebep olabilir.Türkçemizde bu çok kolay oluyor.Millete ben Türkçüyüm deyince hala ülkücülerle aynı olmadığını anlatmak zorunda kalıyorsun yahut sentezciler bir bozkurt resmi görünce bu otağı kendi otağları sanıp üye oluyorlar ve hemen üyelikleri iptal ediveriliyor.Yani Türkçemiz kavram kargaşalarına sahne olmaya çok müsait...Biraz dikkatli olmamız lazım.

Bundan başka,yazdığın bir söz yanlış anlaşılabilir.

M.Kemal Atatürk vatan topraklarındaki milliyetçiligi ön plana cıkarmıstır

Bu bir bakıma doğrudur.Başbuğ öncelikler Türkiye'yi düşünmüş Türkiye'deki Türklerin milli kıvama gelmesi için uğraşmıştır.Ama art niyetliler burdan "Atatürk Türklüğü Türkiye ile sınırlamıştır" gibi bir hüküm çıkarılabilir.Ki senin de bildiğin üzere Başbuğ'un bir çok sözünde dış Türklerden bahsedilir.Atatürk Gagavuzlarla hissi bağları koparmamak için Gagavuzların deyişiyle üüreticiler göndermiştir ve güveyi(damadı) de Başkurt A.İnan'dır ve gene bizzat Başbuğun denetiminde hatta belki yüzde sekseni kendi tarafından yazılmış lise Tarih kitabında Türk ırkının Özbek,Türkmen,Tatar vb. kollarından bahsedilmiştir.Bunu da belirtmekte yarar var.

Saygılarımla...

TTK
Başlık: ARTIK YUH SİZE NE YAPTINIZ SOYDAŞLAR
Gönderen: CENGİZHAN83 - 24 Nisan 2006
SOYDAŞLAR ADAM AÇMIŞ ÖNÜNÜZE EN BERBAT ÇELİŞKİLER YUMAĞINI SİZDE HALA ANLAMAMIŞSINIZ YAPMAYIN BÖYLE SOLCULUK ANLAYIŞINDA OLANLAR MİLLİYETÇİ OLMAZLAR

ARKADAŞLAR PİS AŞAĞILIK kürtler solculuk DİYE GENÇ TÜRKLERİNİN BİLE BEYNİNİ YIKIYORLAR
TÜRKİYE DE BAKIN CHP NİN %30 KÜRTTÜR BUNU BİR TEK GÖREN BEN DEĞİLİM HERHALDE
YAPMAYIN BUNU BÖYLE ADAM RESMEN BURAYA SİZE KOMPLO İÇİN GELMİŞ
SOLCULARDAN OLSA OLSA ENİK OLUR
BİR DAHA BÖLE BİR OLAYA KANMAYIN
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: CENGİZHAN83 - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: bozkurt_dk1124
vatanımız için baş koyduğumuz yol için bu gibi yaptırımlar zarar verici. tanıdığım  çoğu solcu değme milliyetçilerden daha milliyetçi. zaten aramızdaki ortak nokta da bu. vatan için mukaddes olan çalışmaktır görevdir.görevden kaçanda şerefsizdir. milliyetçilik kimsenin tekelinde olmamalıdır. olursa fikirlerimizi yayamayız.

TEKEL Mİ İSTİYORSUN BAK BAKALIM indyseea haber sitelerine ben deli etme BU BİZİM TEKELİMİZDİR SEN ANLASANDA ANLAMASANDA
TARİHE BAK SOLCULARDA HİÇ BİR ZAMAN MİLLİYETÇİLİK YOKTUR ONLAR HER ZAMAN HER ŞEY İÇİN SİSTEMİ YOK ETME ÇABASINDADİRLAR
EĞER BİR SOLCU OLDUĞUNU DÜŞÜNÜYOSAN OKUDUĞUN YADA OLDUĞUN ÇEVRENİN BASKISI ALTINDASIN YADA ÇOK FAZLA YANLI ARAŞTIRMALAR YAPMIŞSIN BEN ÖYLE SOLCULAR GÖRDÜMKİ VATAN GİTSE HEMEN DÖNÜP KAÇARLAR
AYRICA SANA NOT ŞU ANDA MEDYANIN SAHİBİ OLANLAR VE MEDYADA KENDİ ÜLKELERİNİ SATANLARIN HEPSİ BİR ZAMANLAR SOLCUYDU
UYAN UYAN
AL ÖRNEK Mİ İSTEDİN
HASAN CEMAL VATAN HAİNİDİR
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: CENGİZHAN83 - 24 Nisan 2006
BEN BURADAN ŞUNU ANLIYORUM O ZAMAN SOLCULAR MİLLİYETÇİ OLACAKSA BİZİM 68 Lİ YILLARDA VERDİĞİMİZ ŞEHİTLERİMİZ NE OLACAK YUH ARTIK
Başlık: Kavramları Doğru Tespit Etmek
Gönderen: TanriKutMete - 24 Nisan 2006
Milliyetçilik ! ama neyin(!) milliyetçiliği???

Değerli Arkadaşlar,

Bir Konu üzerinde fikir alış verişinde bulunurken, kavramları doğru telafuz etmeli ve anlamlarının teşhislerini doğru belirlemek zorundayız. Yoksa sayfalarca ve hatta yıllarca sürer gider bazı tartışmalar...

Son derece geniş manada kullanılmış ve ortaya atılmış bir sözcük; milliyetçilik. İyi, güzelde salt milliyetçilik tek başına hiç bir anlam ifade etmiyorki zaten. Türk'ün mü, arabın mı, rusun mu, almanın mı?... neyin milliyetçiliği bu??? Şayet burada kullanılan kelime, vatanseverliği, bireyin devlete olan aidiyetini ve bağlılığını kapsıyorsa sadece, evet herkes milliyetçi olabilir. Sağcısı, solcusu, ümmetçisi, devşirmesi, kapitalisti... herkes kendi mantık sınırları dahilinde bir şekilde bu sözcüğün karşılığını verebilir.

Fakat asıl mevzuya gelirsek; eğer buradaki milliyetçilik, Türk Irkı'nın milliyetçiliği ise, işte o noktada, şu saydığım siyasî fraksiyonların hiç birisi ama hiç birisi TÜRK MİLLİYETÇİSİ OLAMAZ ! Çünkü Türk Milliyetçiliği'nin özü Türklük ve Türk Töresi olduğuna göre, hepsi bir şekilde, hatta en yakını bile bir yerlerinden açık verir , hava kaçırır. Bu sebeple, özünü Türklükten, Töre'den almamış, mayası Türk Irkı'ndan olmayan solcularda, amiyane tabirle; milliyetçi olamaz !

Tekrar konunun başına dönecek olursak, kavramları doğru yerde ve şekilde kullandığımız zaman, tespitler ve nokta atışlarıda sağlam olur. Yoksa 20 senedir süre geldiği gibi, elmayla armutun sentezi mi, yoksa Türkçülük mü diye tartışır dururuz kısır döngüler içerisinde.

Saygılarımla,

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: [Hun Türk] - 24 Nisan 2006
Solcular bakıyorum otağamıza bugünlerde çok geliyorlar.. Sanki milleiyetçilermiş gibi. Türk solu dergisi iki makale yayınladı diye bunları içimize alacak değiliz.

Biraz kabaca ama;
" Eşeğe altın semer vursan eşek yine eşektir."

Atsız Ata'nın makaleleri okuyun. Solculuğu ve sağcılığı nasıl yorumlamış.
Kavram tartışmasına da gerek yok. Üyeliği iptal olanlar bellki buraya solculuğu övmeye gelmişler.

Burası demoktarik bir forum değildir. Türkçülük fikriyatı dışındakiler otağa kayıt olamazlar.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: asikurt38 - 24 Nisan 2006
degerli ırkdaslarım bır solcu milliyetci olabilir ama ongordugu fikir Türkün olmadıgı ıcın yanlıstır eger milliyetci olacalksan türkcü olacaksin biz Türk ırkıyız bızden olmayan hıc bır fıkrı kabul edmeyız sosyalizm gibi bunlar rus fikirlerıdır bız  yuzde yuz Türk olan türkcülügü yani milliyetciligi savunuyoruz saygılarımla
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: cihangir60 - 24 Nisan 2006
Yazınız Türk islam sentezi içeriği nedeni ile silinmiştir..
Burası Türkçü bir sitedir ülkücü değil hatırlatırım..
hasta_kurt
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: aslanargun - 24 Nisan 2006
SAYIN CIHANGIR 60! BIRAZ TERBIYENIZI TAKINSANIZ IYI OLUR! BÖYLE KÜSTAH BIR SEKILDE YAZI YAZMANIZI HOS GÖRMÜYORUM!
YAZDIKLARINIZ´DA BENIM MANTIGIMA HIC UYMADIGIN´DAN, CEVAP VERME GEREGI DUYMADIM!

SAYIN HUNTÜRK.NET SOYDASIM: KUSURA BAKMA, SENDEN ÖNCE DAVRANDIM!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: cihangir60 - 24 Nisan 2006
Silahına mı davranıyosun hayırdır. Kim neye davranıyor. küstahlık bunun neresinde terbiyesizlik nerede? Dinden imandan bahis Terbiye sınırları dışındamı

***********************************
Deselerki islamın çeşmeinden içmek suç
O suçu kabullenip içerim avuç avuç
***********************************
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: cihangir60
Siz ilk önce adam olun adam!! Bu dünyaya gelme gayemiz bir imtihandır. Yaradan bizi İmtihanlar silsilesine yollamıştır. İlk önce amentüye iman gerekir.Burada gördümki imanınız zayıf her kelimenin başında ırkdaşım demek yanlıştır. Burada size milliyetçilik öğretemem: Ne demiş mevlana celaleddini rumi NE kadar anltırsan anlat ve ne kadar bilirsen bil senin bildiklerin karşındakinin anladığı kadardır. Benim zoruma gitti sizin bu söyledikleriniz. Benim dedelerim gürcistandan gelme atalarım gürcü ama ben Türküm hepinizden Türküm!!  21 yaşındayım 10 senedeir bu davaya hizmet ediyorum. Canımla başımla! gurur duyyorum Atsız'la şiirlerini okurken orta asyada savaşa gidiyor ruhum. Başbuğumla gurur duyyorum. MEhmet akifle Arif nihat asyayla osman baturla galip erdemle  Seyyid Ahmet Arvasiyle Erol Güngörle Gün Sazakla Dündar Taşer le Ebulfeyz Elçibeyle Ahmet Kabaklıyla Mustafa Kemal Atatürkle hepsiyle hepsiyle urur duyuyorum. Sizin burada yaptığınız kafa tasçılığı benim midemi bulandırdı.BEn ne mutlu Türküm felsefesini kendime uygun görüyorum Fakat içten ve samimmice denmeli. Böyle oturupta kuru laklak ağız yorar beyler. Biz fatihin torunlarıyız Osman gazinin Yıldırımın mirasçılarıyız. Böyle kanla damarla saçla sakalla kemikle uğraşmayın TÜRK lüğe antipati duydurmayın. Haaa bu sözümde bana karşı antipati duydurmayın değil başkalarına.. Benim TÜRK lüğümü kralınız bozamaz. İmanı olmayanın davasımı olur. Uğruna öleceği vatanı bayrağımı olur. Şehitlik mertebesimi olur. CEnabı hakk diyorki  ''Biz Hiç bir kavmi hiçbir ırkı birbirinden üstün yaratmadık.'' Bu demek değilki türklüğümüz kof bir muhabbet, Türkler islamiyetin bayraktarlığını yapan Hilale sancağa sahip çıkan İlayi kelimetullahı yaymaya en çok gayret gösteren bir Millettir. Tabiki gurur duyacağız. Fakat Bu şekilde değil. Kafasında türklük eğeri bulunmayan Türk değidir mantığıyla değil, NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE MANTIĞIYLA. siz Türk olamazsınız aksiyon arayan bir topluluksunuz Birbirinizle uğraşıyorsunuz FİKİRLERLE UĞRAŞIN kurtulun şu basitlikten.
*İSLAM RUHUMUZ TÜRKLÜK BEDENİMİZ
*Hira dağı kadar müslüman Tanrı dağı kadar Türküz..
Size sadece Bu kadar Diyorum
Allah adının olmadığı yerde bereket de olmaz, nezakette gönül rahatlığıda mutlulukta MUVAFFAKİYETTE..
Bu şekilde sittinsene amacınıza ulaşamazsınız
-AMACINIZ YOK-
Bu konuda benimle konuşmak isteyenler : [email protected]
bu msn adresim


Gürcü efendi;

Sen kimsin bize kafa tutmak kim...Herkesin imanı-inancı kendine...Sanane...İlle de orta yere "Bakın ne kadar inançlıyım Kuranı Hadisleri ne kadar biliyorum" gibi sentezcice bir şey yapmak zorunda değiliz.Sence biz Türk'üm diyen bir zenciyi Türk sayabilir miyiz?Atsız'ı severmişsin o zaman şiir ve romanlarından başka makalelerini oku da ırkçılık nedir öğren...Kıçıkırık bir ileti yollamışsın yarım saat sonra da zaten yanıt yazamadınız ki diyorsun.Yahu Tanrının eziği bu forum ne kadar aktif ki sana hemen cevap yazılsın.Hadi 2,3. göbekten gürcü olsaydın ana tarafın da TürkoğluTürk olsaydı belki seni Türkleşmiş ulamında(kategorisinde) sayabilirdik ama yaptığın bu terbiyesizlik ve şuursuzluk kanının gayet necis olduğunu gösteriyor.İslamlık ruhun Türklük bedeninse Gagavuzlar,Altaylılar,Tuvalılar daha fenası Bilge Kağan,Tonyukuk,Motun Yabgu...Bunların hepsi ceset değil mi?Aptal sentezcilik sevdanız yüzünden Türk tarihini bir bütün olarak değerlendiremiyorsunuz.Tabi sana sorsak Türklerin inancı İslam ile çok benzeşiyor diye hemen bütün Türkler müslüman oldu diyeceksin.Madem İslam ile Tengricilik bu kadar müsavi idi neden Oğuzlar 200 Kıpçaklar 400 yılda müslüman oldu.İslam'a bir şey dediğim yok ama Türklerin müslüman oluş sebeplerini kendilerince çarpıtan soy özürlüler bunun üzerine ideoloji bina ediyorlar.MSN adresini de vermişsin.Özür dilerim ama bir gayriTürk'e Türkçülüğü anlatmak hayatta bana en çok zahmet veren iştir.

Senin ideolojik yapının ne kadar sağlam olduğu belli oluyor ki rezil olmak pahasına Türkçülerin otağına girip laf atıyorsun.Kanı bozuk şuursuz ezik seni...Hadi başka kapıya...

Sana daha uygun bir adres biliyorum. http://www.chveneburi.net

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: aslanargun - 24 Nisan 2006
BASKA DIYECEGIM BIRSEY KALMADI! YINE DE IYI GECELER DILERIM!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: aslanargun - 24 Nisan 2006
ELINE SAGLIK, KAYRAKAN GÖK BORU SOYDASIM!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: aslanargun
ELINE SAGLIK, KAYRAKAN GÖK BORU SOYDASIM!


Estağfurullah...Bundan sonra yapılacak iş HunTürk kandaşıma kalıyor.O zamana kadar Gürcü efendi belki biraz daha havlar.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: cihangir60 - 24 Nisan 2006
Ahlak dışı yazılar nedeni ile mesajınız silinmiştir..
hasta_kurt
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 24 Nisan 2006
Olay gayet basit yıllarca savunulan değerlerin proleter diktatörlüğün milliyetsizliğin bir amaca ulaşmayacağı ve uğrunda ölünesi kutsal değerlerin olmadığı bir devletin yaşayamıyacağı sovyet imparatorluğunun yıkılışıyla görülmüştür.Kıblesini moskovoya dönenler için ne büyük yıkımdır.Doğaldır ki her insan enformasyondan etkilenir (Türk milliyetçilerini sağlam inanç yapılarından dolayı tenzih ediyorum. ) ve bu kişiler şu an aidiyet krizindedir ,içlerinden Türk davasını savunabileceklerin vatan sevgisini içinde barındırabilenlerin milliyetçilik adına katabilecekleri çok şey olduğuna inanıyorum,herkes insan olduğundan ötürü en az bir kez affedilmeyi hakeder . TANRI TÜRKÜ KORUSUN VE YÜCELTSİN
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: aslanargun - 24 Nisan 2006
CIHANGIR ATMISMISIN NEYSEN! ISMINDEKI RAKAM SANA YAKISKMIS. ISMIN GIBI ATIP TUTUYORSUN! TERBIYE SEVIYENI ISPATLADIN! MASALLAH, NE DE KOYU MÜSLÜMANMISSIN! NAZAR DEGMESIN! BU SITEYE GIRIP KIMSE ULAN DIYE HITAP ETME! BIRAZ FAZLA HAVLADIN!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: cihangir60
Ne gürcüsü ulan!!
Türküm Türk sana mı ıspatlayacağım
sizin yüzünüzden solcularla ve komolarla savaşımızı ertelemek zorunda kaldık. Sizmisiniz Türkçü kaç tanesiniz. ne kadarsınız. ırkçıymış. BEn mi havlayacam ulan it!
Sentezi öğren sentez ne demek
islamda tez olurmu ulan!
Türkçülüğe antitez mi geldide ortak patdada birleştirdik
kafana göre yorum yapma lan it!
Eskiden komunistlerle uğraşırdık birde siz musallat oldunuz.
nesiniz olum siz!
Konuşmayın Allahınızı severseniz! meraklınızmıyım ben sizin!
Türk adı olduğu için sitenize girdim. ben gürcü sitesi bilmem sen biliyorsun demekki ilgileniyorsun
Sana mı rezil olacam
Ben bir kutlu davanın neferiyim
İtlerin ağzı değdi diye denizler kirlenmez
Senmi kirletecen benim ülkücülüğümü.
Sen Kimsin Ulan!!


Klasik gürcü kavgacılığı...Laf etmeye bile değmez.Elbette Türkiye'deki azınlıklar hakkında bilgilenmek için o siteleri gezeceğim.Gerçi siteyi zerre kadar okumuş değilim.Türk tarihini Talastan başlat sonra Türklük tasla...Komünistlerden sonra biz de biz mi çıkmışız başınıza?Yahu asıl siz nerden çıktınız?Biz bu davanın asliyetini muhafaza ediyorduk.Biz gerçek Türk ulusçusu-Atsızcı idik.Ama siz 80'den birden getirimciliğin emrinde kürt,laz,çerkes,boşnak Türk ağacının dallarıdır edebiyatıyla işi çorbaya dönüştürdünüz.Türklük herşeyden önce bir kan meselesidir işte bunu kafana sok.Bu doğanın,biyolojinin bir gereğidir.Millette ırkı inkar etmek insanda bedeni inkar etmek gibi bir şeydir.Sen Gürcüsün Türkçe konuşuyorsun müslümansın diye seni Türk kabul edeyim öyle mi?Daha önce yazdık cevap versene?Türkçe konuşup müslüman olan bir zenciyi de Türk kabul edebilir miyim?Sence bu ne kadar mantıklı?Kendine gel saçmalama...Bir de "neredesiniz" diye soruyorsun a cahil...İstanbul'dayız Ankarada'yız...Elbirliği-İlteriş......Türkçülerin kurultayı da yapıldı resimleri de yayımlandı.Yani yerimiz yurdumuz belli.Toplantıyı yaparken de hiç senin gibi etnik döküntüler kavga çıkarmaya cesaret edemedi.Bekleriz.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Yüzsüze bak burada lafı yiyor ondan sonra başka başlıkta başka muhabbetler açıyor.Otağ kurallarını oku buraya üye olmak için Türk ırkından olmak gerekir.Bir sürü ülkücü otağ var oraya üye olsana...

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: cihangir60 - 24 Nisan 2006
Kişisel saldırıdan dolayı mesajınız silinmiştir..
hasta_kurt
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 24 Nisan 2006
Harika harika ,birbirinize hakarete devam edin nice vatan hainide okusun ve cesaretlensin lütfen devam lağım farelerini cesaretlendirin.Arkadaşı niye kovuyorsunuz paylaşsın düşüncelerini ,türklüğe hakaret mi etti ? Yoo bence hayıro zaman tartışalım doğrumu?????
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: vatan
Harika harika ,birbirinize hakarete devam edin nice vatan hainide okusun ve cesaretlensin lütfen devam lağım farelerini cesaretlendirin.Arkadaşı niye kovuyorsunuz paylaşsın düşüncelerini ,türklüğe hakaret mi etti ? Yoo bence hayıro zaman tartışalım doğrumu?????


Defalarca yazdık burası demokratik herkesin fikirlerini paylaşabileceği bir ortam değil...

2-Türk Otağı laikliği, Türkçülüğü, Atatürkçülüğü, Turancılığı, Türk ırkçılığını, Türk milliyetçiliğini ve ordu yanlılığını kayıtsız şartsız kabûl eder.
3- Türk bir bütündür. Türk din ve mezhep ayrımcılığı ile bölünemez
Sonradan Türk olunmadığı gibi ben aslen Türk değilim ama Türk milliyetçisiyim diyenler boşuna sitede durmasınlar.


Bunlar otağ kurallarında geçiyor ve gürcü arkadaş hepsi ile çelişiyor.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 24 Nisan 2006
Alıntı yapılan: cihangir60
Bozkurtların yurdunda çakalların işi ne?
Çakalsın Kayrakan_GokBoru!!!
Uğraş bakalım bozkurt olabilecenmi
Çok uğraşma it olursun!!


Mantığa bak hizaya gel.Ülkücü bir sitede seninki gibi boş boş ülkücülere küfretseydim bozkurtların yanında çakalsın demen mantıklı olabilirdi.Ama Gürcü efendi sen şu an öz be öz bozkurtların yanında sığıntı bir eniksin.Bizim soyumuz sopumuz belli çok şükür...Burası daha fazla kişisel yiyişme ortamına dönmeden bu iş bitse artık...Hatta HunTürk kandaşım forumda gereksiz sataşmacılık yaptığıma kanaat getirdiyse üyeliğimi iptal edebilir.Boş yere konu dağıldı.

TTK
Başlık: Çamura Bulaşma Yanından Dolaş
Gönderen: TanriKutMete - 25 Nisan 2006
Yazsam bir türlü yazmasam bir türlü...

Sana kim dedi gel buraya da, zıpla ortalığa !

Kimle neyle uğraşıyorsunuz, bu millet görse birde...

Şimdiye kadar hangi yaralı parmağa işediniz de bizler göremedik?

44'lerden 80'lere kadar hareketin bel kemiği Türkçülük, birde utanmadan diyorlar ki; yok komilerle savaşmışlarda, şimdi de biz çıkmışız başlarına. Duyanda bir icraatları var zannedecek bu yavruları.

Hey gidi koca Ali Bülent ORKAN ! Sen kalk idam sehpasına yürürken, son kez "TANRI TÜRK'Ü KORUSUN " diye haykır, senin arkandan, soyu sopu bile belli olmayan(!) üç-beş çıkıntı kalksın sana dil uzatsın. O diller gün gelir kökünden tutulup koparılır !

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: onur - 25 Nisan 2006
arkadaslar solcular milliyetçi degil lerdir ama onlarıonda enaz bizim kadar ülkesini bayragını sevdiklerini söyleyebilirim ayrıca su zamanda sagcı solcu degil Türk çü lazım ülkenin durumu göz önünde aponun p.ç leri gözümüzün önünde yapmadıklarını bırakmıyorlar sorun burada bize Türk lazım TÜRK!!!!!!!!!!!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: [Hun Türk] - 25 Nisan 2006
Beyinsiz yaratığı attım ırkdaşlar. Sınavlarım olmasından dolayı biraz geç oldu. Azcık serefi olsaydı üye olmazdı zaten.

Solculuk için,
Atsız Ata'nın görüşleri ortada. Makelelerini okuyun.

Kimse solcularda milliyetçi olabilir palavrasını atmasın. Bir yandan halkların kardeşliğinden bahsedecek bir yanda da ben milliyetçiyim diyecek.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 25 Nisan 2006
Elbetteki doğru ata kıymetleri tartışılmaz ama türklük ve vatan davasında her nefer önemlidir.Nedir amaç Türkün varolması ve bu davada her nefere ihtiyaç vardır.Ama site yöneticisi olarak müdahalelerinizden anladığım davaya hizmet etmediğinizdir.Çünkü derya damlalardan oluşur ve damlaların yoğunluğu ,içeriği bizim elimizdedir.Sitenize gerçekten vatanperver olduğunuza inarak üye oldum fakat türklük davasında inanan herkesi kucaklamak gerektiği kanaatindeyim ki gelişen dünyaya adapte olmayan her ideal talep bulmamaya ve yok olmaya mahkumdur.Sonuç olarak rahat ortamlarda , rakı masalarında  vatan için yorum yapmak yada hamasi söylemlerde bulunmak kolaydır sen istediğin yorumu yap benim için kutsal olan olan vatan hainine asil soyum için pençesini saplayan arslandır.Onur haysiyet ve varolma mücadelemizde geldiğimiz son noktanın ve vatana kan borcumuzu ödememiz gereken yegane anın farkında değilmiyiz.Haydi ozaman kucaklıyalım birbirimizi evet kutsal değerleri tartışmayalım ama türklük davasına hizmete hazırım diyen hiç kimseyi dışlamayalım.Evet soy esastır ama ben senin neferinim diyenide pozitif başarı adına dışlamayı uygun görmüyorum.
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 25 Nisan 2006
Alıntı yapılan: vatan
Elbetteki doğru ata kıymetleri tartışılmaz ama türklük ve vatan davasında her nefer önemlidir.Nedir amaç Türkün varolması ve bu davada her nefere ihtiyaç vardır.Ama site yöneticisi olarak müdahalelerinizden anladığım davaya hizmet etmediğinizdir.Çünkü derya damlalardan oluşur ve damlaların yoğunluğu ,içeriği bizim elimizdedir.Sitenize gerçekten vatanperver olduğunuza inarak üye oldum fakat türklük davasında inanan herkesi kucaklamak gerektiği kanaatindeyim ki gelişen dünyaya adapte olmayan her ideal talep bulmamaya ve yok olmaya mahkumdur.Sonuç olarak rahat ortamlarda , rakı masalarında  vatan için yorum yapmak yada hamasi söylemlerde bulunmak kolaydır sen istediğin yorumu yap benim için kutsal olan olan vatan hainine asil soyum için pençesini saplayan arslandır.Onur haysiyet ve varolma mücadelemizde geldiğimiz son noktanın ve vatana kan borcumuzu ödememiz gereken yegane anın farkında değilmiyiz.Haydi ozaman kucaklıyalım birbirimizi evet kutsal değerleri tartışmayalım ama türklük davasına hizmete hazırım diyen hiç kimseyi dışlamayalım.Evet soy esastır ama ben senin neferinim diyenide pozitif başarı adına dışlamayı uygun görmüyorum.


Yazmayayım dedim ama kendimi tutamadım.

Günümüzde iki tür sol vardır.

Beynelmilel sol ve (kendini) ulusçu-milliyetçi (sanan) sol

Sol aslında beynelmileldir.Günümüzdeki ulusçu sol çıkışlar bu kimselerin damarlarında taşıdıkları kanın ve son dönemlerde olan olayların zaruri etkisindendir.Lakin yeterli değildir.Türkçü ulusçuluğu-milliyetçiliği tekelinde görür.Ulusçuluğun ulaşabileceği son kerte Türkçülüktür.Yani ona göre ulusalcılar vesaireciler belki haklı çözümlemeler yapıyor olabilirler ama yarım-eksik ulusçudurlar.Ulusçuluklarını yükseltmeleri gerekmektedir çünkü eninde sonunda "Emperyalizme karşı halkların kardeşliği" vb söylemlere sapacaklardır.Bu arada solculara böyle bir tavrımız var diye onların saptamalarına katılmıyor değiliz.Mesela Sinanoğlu katıksız bir ulusalcı ve solcudur.Hatta İP'liliğinden ötürü bir çok Türkçü onu sevmez.Ama dürüst olmak gerekirse Türkiye'de bir Türkçecilik ateşi yakan ve yabancı dille eğitime karşıtlık meselesini adam gibi uyandıran kişi odur.Bunu reddetmek kör olmak demektir.Evet Sinanoğlu gözümüzde tam bir Türk milliyetçisi değildir - hatta belki İPliliğinden dolayı vatan hainidir- ama yaptığı iş olumludur.Bunda kızacak dertlenecek bir şey yok."Ama o solcu onun fikirleri beni bağlamaz" demek meseleyi biraz yobazlığa vurmaktır.

Bu arada acaba otağ yöneticisini şahsen tanıyor musunuz?Rakı masası örneğini dayandıracağınız bir şey var mı?Ne biliyorsunuz?Belki ailesi çok şehit vermiş.Belki şehit olmaya hazır....Üstelik o kadar sanal biri değil yanılmıyorsam İlteriş'e üyedir.Bilip bilmeden yorum yapmayalım.

TTK
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 25 Nisan 2006
cevabınızı saygıyla karşılıyorum ırkdaşım ,yorum yapmamakla beraber rakı masalarında yorum yapanlardan kastettiğim asla siz değilsiniz genel bir yorumdur davaya hiç bir şey vermediği halde atıp tutanlar için mecazi söylemdir , kastı aşıp alınıldıysa özür dilemek asil ırk mensubu için hiçte alçalmak değildir
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: adembeg - 25 Nisan 2006
ARKADAŞLAR NELER OLDUĞUNU GÖRMEK BİZİM HAKKIMIZ DİYE DÜŞÜNÜYORUM. HERKESİ SÖYLEDİĞİNDEN DOLAYI İKİDEBİR ATMAYIN YAHU. BOZKURTA İT DİYEN AYNADA KENDİNİ GÖRÜR KALDI Kİ BİZİM SAVUNULAMAYACAK GÖRÜŞÜMÜZ YOK. TANRI TÜRK'Ü KORUSUN!!!
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: hasta_kurt - 26 Nisan 2006
Alıntı yapılan: vatan
Elbetteki doğru ata kıymetleri tartışılmaz ama türklük ve vatan davasında her nefer önemlidir.Nedir amaç Türkün varolması ve bu davada her nefere ihtiyaç vardır.Ama site yöneticisi olarak müdahalelerinizden anladığım davaya hizmet etmediğinizdir.Çünkü derya damlalardan oluşur ve damlaların yoğunluğu ,içeriği bizim elimizdedir.Sitenize gerçekten vatanperver olduğunuza inarak üye oldum fakat türklük davasında inanan herkesi kucaklamak gerektiği kanaatindeyim ki gelişen dünyaya adapte olmayan her ideal talep bulmamaya ve yok olmaya mahkumdur.Sonuç olarak rahat ortamlarda , rakı masalarında  vatan için yorum yapmak yada hamasi söylemlerde bulunmak kolaydır sen istediğin yorumu yap benim için kutsal olan olan vatan hainine asil soyum için pençesini saplayan arslandır.Onur haysiyet ve varolma mücadelemizde geldiğimiz son noktanın ve vatana kan borcumuzu ödememiz gereken yegane anın farkında değilmiyiz.Haydi ozaman kucaklıyalım birbirimizi evet kutsal değerleri tartışmayalım ama türklük davasına hizmete hazırım diyen hiç kimseyi dışlamayalım.Evet soy esastır ama ben senin neferinim diyenide pozitif başarı adına dışlamayı uygun görmüyorum.

yazınızda bir ülkücü tavrı sezinledigimi soylemek istiyorum belki yanlış bir sezinleme olabilir ama bu kucaklama sözcukleri bana hiç yabancı gelmıyor
Adsız atanın Türk milliyetçileri anlayışı bellidir 3 göbekten Türklügü kesin olmalıdır bu duruma uymayan hiç kimseyi kuçaklamam kuçaklayan Türklerede destek vermek bi yana duşmanlıgım kesindir deniz damlalardan oluşur diye bir söylemde bulunmuşsun Türkçülükte vatanperverlik gercekten denizde bir damladır biz denizleri arıyoruz damlaları degıl sen damla ile yola devam edeceksen bizim yolumuz farklı yok sizin denizinizi bende kabul edıyorum dıyorsan yukardakı yazın gayet fakirce olmuş bide şunu sormak istiyorum vatan hainlerine her pençe atan Türk milliyetçisimidir ? eger cevabın hayır Türk milliyetçisi degildir ise hadi kucaklayalım birbirimizi cümlesini açıklamanı istiyorum...
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 26 Nisan 2006
yazı silinmiştir
hasta_kurt
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: vatan - 26 Nisan 2006
yazı silinmiştir
hasta_kurt
Başlık: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: CengizTungaKagaN - 27 Nisan 2006
bence olabilir soydaşlar bu kadar tartışmaya ne gerek var
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: AtillaKaan - 30 Nisan 2006
Hayret birsey, PKK'yi kuran solcular! Vatani bölmek isteyen solcular! Komunist demek solcu ya! Asil bunun tartisilacak daha nesi var? Solculari cok seviyorsaniz defolun gidin CIN'E. Türkce anlayan da yasiyor orda, solcularin Türkler ile ne yaptiklarini görürsünüz!

Türk oglu Türk, hem Fasizme ve hem Komunizme karsi olmalidir. Komunist her kim kendisine Türk diyorsa, Kürt idir, cünkü Kürtler komunistdir!
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 30 Nisan 2006
Türkçü bir otağ(!) ve çok özenli bir şekilde Türkçe kullanıyoruz!

Arkadaşlar bir çoğumuz, evet, Türk Dili Edebiyat Fakültesi mezunu değiliz ama hepimiz Türk'üz!

Hepinize bir hatırlatmada bulunarak bir şey sormak istiyorum; evet edebiyat fakültelerinden mezun olmadık bir çoğumuz ama elimizden geldiğince Türkçemize özen göstermek bizler için bir zorunluk, bir görevdir. Türkçede özel kelimeler, büyük harfle başlayarak yazılır ( ilkokul 1. sınıf bilgisidir ! ) . Atatürk, Türk, Türkiye, Ahmet, Mehmet, Ayşe, Fatma, vs... Peki arkadaşlar, Türkçü kandaşlar... kürd özel bir kelimemi ki bir çoğunuz büyük harflerle başlayarak yazıyorsunuz??? Genelinizin yazılarında bakıyorum, cümlenin ortasında büyük harflerle başlayarak yazılmış "kürd" kelimeleri.

Ya Türkçülüğümüz boş ya da Türkçemiz boş !

Biraz dikkat, biraz özen lütfen.

Saygılarımla,

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kayrakan_GokBoru - 30 Nisan 2006
Türkçü bir otağ(!) ve çok özenli bir şekilde Türkçe kullanıyoruz!

Arkadaşlar bir çoğumuz, evet, Türk Dili Edebiyat Fakültesi mezunu değiliz ama hepimiz Türk'üz!

Hepinize bir hatırlatmada bulunarak bir şey sormak istiyorum; evet edebiyat fakültelerinden mezun olmadık bir çoğumuz ama elimizden geldiğince Türkçemize özen göstermek bizler için bir zorunluk, bir görevdir. Türkçede özel kelimeler, büyük harfle başlayarak yazılır ( ilkokul 1. sınıf bilgisidir ! ) . Atatürk, Türk, Türkiye, Ahmet, Mehmet, Ayşe, Fatma, vs... Peki arkadaşlar, Türkçü kandaşlar... kürd özel bir kelimemi ki bir çoğunuz büyük harflerle başlayarak yazıyorsunuz??? Genelinizin yazılarında bakıyorum, cümlenin ortasında büyük harflerle başlayarak yazılmış "kürd" kelimeleri.

Ya Türkçülüğümüz boş ya da Türkçemiz boş !

Biraz dikkat, biraz özen lütfen.

Saygılarımla,

TTK

Kimseyi kırmamak için bu meseleyi açmadım ama üzülürek söylüyorum ki bu otağa üye bir çok ırktaşın acilen bir Türkçe yazım kılavuzuna ihtiyacı var.Dışarıdan bakanlar Türkçüler Türkçe bilmiyor diyecek.

Daha fazla özen gösterelim.

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 30 Nisan 2006
Hayret birsey, PKK'yi kuran solcular! Vatani bölmek isteyen solcular! Komunist demek solcu ya! Asil bunun tartisilacak daha nesi var? Solculari cok seviyorsaniz defolun gidin CIN'E. Türkce anlayan da yasiyor orda, solcularin Türkler ile ne yaptiklarini görürsünüz!

Türk oglu Türk, hem Fasizme ve hem Komunizme karsi olmalidir. Komunist her kim kendisine Türk diyorsa, Kürt idir, cünkü Kürtler komunistdir!

Buyrun size kara cahil, lümpen ayak takımından bir örnek ! Salt sloganlardan ibaret zavallı bir yaratık...

Hepsi bir yana, kullandığı isim Attila !

Attila Kağan... doğru cahil örümcek , Avrupa Hun İmparator'u , Tanrı'nın Kılıcı Attila'da müslümandı değil mi 4. y.y'da???

Daha ne denir ki? Cahilliği midemi bulandırmaya yetti de arttı bile !

Saygılarımla,

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: yamtar - 30 Nisan 2006
SOL MİLLİYETÇİ OLAMAZ

“Sağ” ve “sol” deyimlerinin iktisadî mânâsından başka bir de ideolojik anlamı olduğu malûmdur. Günümüzde iktisadî doktrinler 15. Asırdaki tarikatlar gibi birbirine karıştığı halde fikriyat bakımından sağ ve sol hâlâ kesin çizgilerle birbirinden ayrılmış durumdadır.

Çünkü iktisadî şekiller ve şartlar zamanla değişmekte, fakat “ülkü” sabit kalmaktadır. Sosyal demokrat, Hıristiyan sosyalist, cumhuriyetçi sosyalist, nasyonal sosyalist deyimleri bu tedâhüllerin örneğidir.

Fikriyat (ideoloji) bakımından sağ ile solu birbirinden ayıran en kesin fark, sağın milliyetçi olmasına karşılık solun beynelmilelci karakterde bulunmasıdır.

Milliyetçilik, tarihin binlerce yılda doğurduğu sosyal bir neticedir. Binlerce yıllık hayatın kaynaştırdığı, her bakımdan birleştirdiği insan topluluklarının bu netice içinde yaşaması, onun nimetlerini gördüğü için milliyeti muhafaza uğrunda her fedakârlığa hazır bulunması da gayet normaldir. Milliyet duygusu bu kadar kuvvetli olmasaydı tarihin korkunç bozgunlarını gören milletlerin hemen dağılması gerekirdi. Böyle olmadığını, bozgunlardan sonra o toplumların daha kuvvetli olmak için nasıl çalıştığını 20. Yüzyıl tarihi göstermiştir. Bu konuda Polonya ve Almanya’yı örnek vermek kâfidir.

Sol ise, iktisadî görüş olarak bazı noktalarda haklı bile bulunsa, tabiattaki galât-ı hilkatler gibi toplum hayatının bir yanlış yaratılmasından, marazî düşüncesinden başka bir şey değildir.

Son zamanlarda görüldüğü gibi sola milliyetçilik demek milliyetçilik ile halkçılığı karıştırmaktan doğar. Halkçılık, bugün yaşamakta olan yoksul tabakanın bolluğa kavuşmasını düşünmektir. Milliyetçilik, dünü de içine alarak hem bugünü, hem yarını kapsayan bir büyüklük duygusudur.

Solun “milliyetçilik” dediği “halkçılık” siyasî sınırların dışındaki soydaşlara karşı kör ve sağırdır. Milliyetçilik ise, hangi devletin idaresinde olursa olsun bütün soydaşları düşünen, onları kurtarmak için her fedakârlığı göze alan, hayatın ve insanlığın mânâsını bu fedakârlıkta bulan ülküdür.

Solculuk için hayat “ekonomik yaşantı”dan başka bir şey değildir. Mazinin mirası, geleceğin büyüklüğü onun umurunda değildir. O, çok kazanmak, rahat edip eğlenmekten başka bir şey düşünmez. Bunları ileri sürerken her toplumda bulunan vurguncuları öne sürerek bunları sağa mal etmeye çalışır.

Milliyetçi olduğunu ileri süren “sol”, vaktiyle Fransa ve İspanya’da görüldüğü gibi komünistlerle iş birliği yaparak “millî cephe” adı altında kendi toplumlarını kardeş kavgasına, kargaşalığa ve felâkete sürüklemekten çekinmeyen bir düşünce olduğuna göre, bunlara milliyetçi demek temelsiz ve gülünç bir iddiadan başka bir şey değildir...

(Ötüken, Şubat 1974, Sayı:2) - Hüseyin Nihal Atsız
 
 
HALA SOLCU MİLLİYETCİ OLABİLİR DİYENLER VAR..NEYİN PEŞİNDESİNİZ.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: tungaturan - 23 Mayıs 2006
       Türkiye'de müslümanlar irancı,solcular rusyacı(istisnalar müstesna)olmak gibi gaflet derecesinde bir eğilim içerisindeler.kendi ülkesi için solcu olanların sayısının az olduğunu düşünüyorum.solculuğun geleneksel olduğu aileler dışında yeni nesil ve azınlık solcuları solculuğu mevcut olan düzen ve gidişata muhalefet ve isyan olarak algıladıklarından onlardan milliyetçilik beklemenin doğru olacağını zannetmiyorum.
       
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: tungaturan - 23 Mayıs 2006
Türkçü bir otağ(!) ve çok özenli bir şekilde Türkçe kullanıyoruz!

Arkadaşlar bir çoğumuz, evet, Türk Dili Edebiyat Fakültesi mezunu değiliz ama hepimiz Türk'üz!

Hepinize bir hatırlatmada bulunarak bir şey sormak istiyorum; evet edebiyat fakültelerinden mezun olmadık bir çoğumuz ama elimizden geldiğince Türkçemize özen göstermek bizler için bir zorunluk, bir görevdir. Türkçede özel kelimeler, büyük harfle başlayarak yazılır ( ilkokul 1. sınıf bilgisidir ! ) . Atatürk, Türk, Türkiye, Ahmet, Mehmet, Ayşe, Fatma, vs... Peki arkadaşlar, Türkçü kandaşlar... kürd özel bir kelimemi ki bir çoğunuz büyük harflerle başlayarak yazıyorsunuz??? Genelinizin yazılarında bakıyorum, cümlenin ortasında büyük harflerle başlayarak yazılmış "kürd" kelimeleri.

Ya Türkçülüğümüz boş ya da Türkçemiz boş !

Biraz dikkat, biraz özen lütfen.

Saygılarımla,

TTK

      bu konuda ben de hemfikirim.Türk ile alakalı isim,kurum ya da olayın yazımına dikkat etmeli ve dilimize olan saygımızdan dolayı dil kurallarına uymalıyız.
       bunun yanında kürt,it ,köpek,at,haşerat gibi sözcüklerin baş harflerinin büyük yazılmasına ve gramer içerisinde özel hal verilmesine gerek yoktur.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: ALP-ER-TUNGA - 24 Mayıs 2006
Bu işi uzatmak ancak lafazanlıktan ibarettir.ESKİ SOLCU YENİ TÜRKÇÜ DİYE BİR ŞEY OLAMAZ!BU İŞİN ESKİSİ YENİSİ YOKTUR!YA SOLCUSUNDUR,YA TÜRKÇÜSÜNDÜR!
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 25 Mayıs 2006
Öncelikle tüm soydaşlara selam...Forumda yeniyim...
Solcudan milliyetçi olurmu sorusu sorduğunuz kişiye göre oldukça değişir zira yüzlerce yıldır hala solun kesin bir tanımı yapılamamıştır,solun çingene pembesinden koyu kızıla hadar yüzlerce tonu vardır ve her biri birinden keskin çizgilerle ayrılır.Örneğin bir solcu olarak ben kendimi herşeyden önce Türkçü olarak tanımlarım,Türklüğümü herşeyin üstünde tutarım.Solcu olmamın sebebide Türk Irkına,kültürüne,Atatürkçülüğe en uygun düşünce sistemi olduğuna inanmamdır,Türk Milletinin asaletini vurgulayacağını düşünmemdir(dürüst olmak gerekirse son zamanlarda Atatürkçülük varken sağcı veya solcu olmaya gerek varmı diyede düşünüyorum).Bazı arkadaşların solcularla ilgili düşüncelerine çok üzüldüm ve aynı ülkede yaşayan soydaşlar olmamıza rağmen biribirimize bu kadar yabancı hatta düşman olmamıza şaşırdım.Konu üzerine oldukça araştırma yapmış biri olarak ben Türkçülükle solculuğun hatta Türk Kültürü ile solculuğun oldukça uyumlu olduğuna inanıyorum(lütfen kominist,sosyalist,sosyal demokrat...vs ayırımını iyi yapalım).
Her insanın kendine has öncelikleri vardır...Benim önceliğimde tartışmasız Türkçülükten yanadır,sağcılık solculuk 4.-5. sıraya ya düşer ya düşmez,bu sebeple burdayım....
İlk mesajımda hakaretlerle karşılaşmamam dileğiyle....

Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: irfan - 26 Mayıs 2006
ARKADAŞLAR Görüyorum ki! her birimiz başka sesten konuşuyruz!!!!
 Ben bu OTAĞA girişteki okuduğum üyelik kurallarından sonra girdim...
         LÜTFEN HERKES KURALLARI tekrar okusun vede düşünsün...
TÜRKLÜK VE TÜRKÇÜ DÜŞÜNCE HARİCİNDEKİ TÜM FİKİRLERİ ÖĞREN,AMA BUNLARIN İÇİNDEN TÜRKÇÜLÜĞE HİZMET EDECEK OLANLARI SEÇ GERİSİNİ BİLGİ OLARAK ÖĞREN....
            TÜRKLÜĞE SONRADAN GİRME TÜM HERŞEYE KARŞIYIM...
BENİ bu kararımdan dolayı dışlamak isteyen var ise hoş gelmiş sefa getirmiş çokta umrumdaydı.....
            YA TÜRK GİBİ YAŞIYACAKSIN!!!!
YADA OLMAK İSTEDİKLERİNİN YANINA UÇACAKSIN.....GELENE HOŞ GELDİN;;GİDENE GÜLE GÜLE......
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: ALP-ER-TUNGA - 26 Mayıs 2006
Sayın Albay,
Sizin anladığınız gibi Türkçülük herşeyden bağımsız ve salt bir platform değildir.Biz Türkçüler kendimize(yada genellemeden kaçarak ben diyeyim.)Hüseyin Nihal ATSIZ Ata'yı örnek alır ve onun ışığında gerçek Türkçülüğü yaşamaya çalışırız.Elbette farklı aydınlarımızda bu sevdanın içine birşeyler bırakmıştır.Ama temel ATSIZ Atamızın elindedir.
Şimdi sayın Albay soydaş.Atsız Atamızın "Sol milliyeçi olamaz" isimli makalesini okumanızı tavsiye ederim.O size gerekli cevabı verecek,ve sol milliyetçi olurmu olmazmı söyleyecektir.
Saygılarımla...

Not:Eğerki makaleyi bulamazsanız şu linke tıklayınız;

http://atsiz.org/makaleler/goster.a.php?tab=articles&articleid=1015
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: GÖK-TÜRK - 30 Mayıs 2006
merhaba ırkdaşlarım,ben otağda yeniyim ve birşey sormak istiyorum.amacım kesinlikle sizinle zıtlaşmak değil ama birşey öğrenmek istiyorum:

Milliyetçilik,1879 da fransız ihtilali ile avrupada baş gösterdi.tabi ki Türk dünyası geçmişten beri ulusçu ve ırkçı özelliğini yitirmemiştir ama tam olarak MİLLİYETÇİLİK adı ile Fransız ihtilalinde çıktı.Sağ-Sol kavramı ise,ihtilalden sonra MAİNZ konferansında fransız milliyetçilerinin SOLA yani sol bölüme,kralcı louis taraftarlarının ise SAĞA yani sağ bölüme oturması ile çıkmıştır.yani eski tüfek milliyetçiler sol diye anılır,imparatorluk yanlıları dinciler ise sağ olarak lanse edilirdi.yani bu verilere göre solun milliyetçilikten çıktığı görülüyor.ama ben böyle okudum,eğer bir yanlışım varsa lütfen düzeltin,fikirlerinizi benimle paylaşın,yanılıyorsam özür dilerim.tabiki sol birkaç bölüme ayrılır,ulusal sol,demokratik sol(sosyal demokrasi) sosyalizm ve komünizm.biz Türkçüler bu kavramların hepsini reddediyoruz ama yukarıda belirttiğim olay hakkında lütfen beni aydınlatırmısınız.

saygılar...
Başlık: Denzi gezmişi kahram ilan edenler Türkllükle alakaları yoktur...
Gönderen: bozkurt_cepni_053 - 30 Mayıs 2006
Deniz Gezmiş gibi sosyalist devrimci budaları hatta pkk nın şehit diye gösterdiği kişi yi kahraman yapan solcular hiç  bir zamn ne Türk nede Türkçü olabilir...
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: bozkurt_cepni_053 - 30 Mayıs 2006
Deniz Gezmiş gibi sosyalist devrimci budaları hatta pkk nın şehit diye gösterdiği kişi yi kahraman yapan solcular hiç  bir zamn ne Türk nede Türkçü olabilir...

Peki bu söylediklerini yapmayan solcular Türk ya da Türkçü olabilir mi?

ırdaşım yazdığım yorumda cevabı bulabılırısın... :wink:
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Teñrikut - 30 Mayıs 2006
Solculardan Milleytçi olmaz demek bence kafadan insanları Red etmektir. Eğer Solculuk bir yahudi palavrasi saçmalıksa (Ki ben sağ içinde aynısını düşünüyorum) Ve Solcuların İçinde TÜrk varsa milliyetçi yapmak bizim boynumuzun borcudur.

Unutmayın Herşey özüne döner. Solculuk değil asıl olan TÜrklüktür. Birlik zamanıdır.

Demir Dövüp dağ eritmek günüdür
Yağılara kan kusturmak günüdür.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: bozkurt_cepni_053 - 31 Mayıs 2006
bir solcunun Türklükle ve Türk kültürüyle ne kadar alakalı olduğunu şuan göre biliyoruz... ve hatta günümüzdeki solcuların bizlerin hakkında neler düşündüğünü ve solcularını nerleri desteklediğini ve kımleri kahraman ettikleri görüzyoruz...

Türkçülük doğuştan gelen bir özelliktir...
sonradan Türkçü-Milliyetçi olmak
temeli zayıf olan bina yığınına benzer...
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Teñrikut - 31 Mayıs 2006
bir solcunun Türklükle ve Türk kültürüyle ne kadar alakalı olduğunu şuan göre biliyoruz... ve hatta günümüzdeki solcuların bizlerin hakkında neler düşündüğünü ve solcularını nerleri desteklediğini ve kımleri kahraman ettikleri görüzyoruz...

Türkçülük doğuştan gelen bir özelliktir...
sonradan Türkçü-Milliyetçi olmak
temeli zayıf olan bina yığınına benzer...

Eğer bir solcu veya herhangibir Türk Türk Kültüründen bihaber ise bundan Bİzzat Türkçüler Sorumludur. Sen Kültürünü Anlatmıyorsan Ne biçim Türkçüsün.

TÜrkçülük kuru kuruna TÜrkçüyüm demek midir?

Kahramanlık hususunda da Kahraman ol. Seni anlatsınlar derim.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TÜRK-KAN - 31 Mayıs 2006
Türk Soyundan gelen ve farklı ideolojilere mensup şahıslar, eğer gerçekten samimilerse elbetteki Türk Milliyetçisi olabilirler, buna kesinlikle inanıyorum...

Sol-Sağ köhnemiş ideolojilerdir. Biz Türkçülerin yapması gereken, ideolojik sapkınlıklara takılmadan; gerçekten samimi ve Türk Milliyetçiliğine(Türkçülüğe) meyilli olan; Türk soylu insanları davamıza kazandırmaktır. 

Dünyada imkansız diye bir şey yoktur. Türkçüler kendilerine güvenmeli, görüşlerinin doğruluğunu her alanda savunmak zorundadırlar. Kabuğuna çekilip; bu imkansız, olmaz öyle şey gibi kalıplaşmış laflarla kendi kendini kısrlaştırmanın ne Türkçülüğe ne de Türklüğe bir faydası yoktur. Bu peşinen, ynilgiyi kabul etmek demektir. Böyle bir yaklaşıma da Türkçülükte kesinlikle yer yoktur...


TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: bozkurt_cepni_053 - 31 Mayıs 2006

Eğer bir solcu veya herhangibir Türk Türk Kültüründen bihaber ise bundan Bİzzat Türkçüler Sorumludur. Sen Kültürünü Anlatmıyorsan Ne biçim Türkçüsün.

TÜrkçülük kuru kuruna TÜrkçüyüm demek midir?

Kahramanlık hususunda da Kahraman ol. Seni anlatsınlar derim.

Bana sen nebiçim Türkçüsün gibi uslublar kullanamazsın...
Ama sen den daha koyu Türkçü oldum kesin...

Sen her tipik bir mhp li gibi düşünüyorsun...
onlar herkez ülkücü olabilir diye düşünüyor...
sen ise her kez Türkçü olabilr diye düşünüyorsun...

Solcuların en büyük kahramını deniz gezmişş denen soysuzdur
pkk nıdda bu adamı şehit gösterdiğimesi ve solculaırn bu adamı kahraman olarak göstermesi miğde bunadırıcıdır...

İyi bir Türk Satılmış solcu olmaz...
Solcu herzaman ırkcılığın ve Milliyetçiliğin karşısında olmuştur...

bir solcunun gerçek bir Türkçü olmak istmesi anarmol den öte mucizevidir....
olmak isityorsa buda bir iş varıdr...
bir solcunun beyni batılılaşma sosyleşmeye yıkanmıştır...
onlar ne anlar bizim bizim Türkçülük fikrimizden...


Türkçülük doğuştan gelen bir özelliktir...
sonradan Türkçü-Milliyetçi olmak
temeli zayıf olan bina yığınına benzer...
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Teñrikut - 31 Mayıs 2006

Bana sen nebiçim Türkçüsün gibi uslublar kullanamazsın...
Ama sen den daha koyu Türkçü oldum kesin...

Sen her tipik bir mhp li gibi düşünüyorsun...
onlar herkez ülkücü olabilir diye düşünüyor...
sen ise her kez Türkçü olabilr diye düşünüyorsun...

Solcuların en büyük kahramını deniz gezmişş denen soysuzdur
pkk nıdda bu adamı şehit gösterdiğimesi ve solculaırn bu adamı kahraman olarak göstermesi miğde bunadırıcıdır...

İyi bir Türk Satılmış solcu olmaz...
Solcu herzaman ırkcılığın ve Milliyetçiliğin karşısında olmuştur...

bir solcunun gerçek bir Türkçü olmak istmesi anarmol den öte mucizevidir....
olmak isityorsa buda bir iş varıdr...
bir solcunun beyni batılılaşma sosyleşmeye yıkanmıştır...
onlar ne anlar bizim bizim Türkçülük fikrimizden...


Türkçülük doğuştan gelen bir özelliktir...
sonradan Türkçü-Milliyetçi olmak
temeli zayıf olan bina yığınına benzer...


Tebrik ederim demek benden daha iyi bir TÜrkçüsünüz hemde böyle sığ bir kafayla.
Öncelikle Ben ismimi vereyim. Adım Muhammet Çelik TÜrkçüyüm. Çevremdede Türkçü insanlar yetiştirmeye kendimi adamışım. Ve bu konuda solcu ayrımı yapmam.

Mhpli gibi düşünüyorsun demişisin. Ben mi Mhpli gibi düşünüyorum. Kafadan solcu insanları düşman gören sensin. tıpkı mhpliler gibi...

Türkçülük değil de Türklük doğuştan bir özelliktir. Türkçülük ise bu özelliğe verilmiş bir lütüftür. yanlız bu lütüfü çevrenle paylaşamıyorsan ve mensubu bulunduğun Irkını solcu sağcı Alevi sunni hatta  galatasaraylı fenerbahçeli diye ayırıyorsan o zaman işte bu ne biçim Türkçülük diye sorgulamak gerekir.

Ayrıca ben salt solcu demiyorum. İnsanlar At gözlüklü değilse solculuğu da bırakıbilir...
nitekim Herşey özünde döner.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kam Büre - 04 Temmuz 2006
bozkurtçepni neden bahsediyorsun Tanrı aşkına?Türkçücü değil Türkçüyüz.Türk olan herkes Türkçülüğe dönebilir.Sen Türkçülük dışındaki bir ideolojiye yönelen herkesi listeden çıkaralım diyorsun.Sence bu mantıklı mı?Türkçülük doğuştan falan gelmez.Bu kadar saçmasapan bir şey duymadım.Türkçülük bir dünya görüşüdür farkına varılır edinilir vs. Lütfen biraz düzeyli olalım.Türkçülük tasladığın kişi İlteriş'te görevlidir.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: bozkurt_cepni_053 - 05 Temmuz 2006
Birileri bana ağır ithamlarda bulunuyor...

O kişiler azından çıkan kelimleri bilmeli...
ben burda hıçbir kandaşımın kalbını kırmak istemiyorum...
Klavyenın başına geçip bana birileri şam babalığı yapmasın...
Herkez kendi fikri burda beyan etti bende ettim...
yine tekrarlıyorum benım görüşüme göre; beynı yıkanmış, batılılaşmış, pkklıların şehit listesine aldıkları ve bu solcularınların kahramn ilan ettikleri deniz gezmiş denilen kişiliksiz kişiye tapanlardan Bırak Türkçü, Milliyetçi bile olmaz...
kendini aşırı sola kaptırıp özgürlük budalaları katılan
bazı Türkler Devlete hainlik bile yapıyor...
Benim görüşüm solculuğu Türkçülüğe almak demek
İtin başını okşamak demek...

 Teñrikut bana sığ kafalı demişsin bu lafı sana yedirirdim..
ama burdaki kandaşlarıma saygımvar... Burda birilerine hakaret edip ulu Davamızı parçalamayın... Biz buraya kavga etmek için üye olmadık fikir alış verişinde bulunmak için üye olduk...
Ben sanın görüşüne nasıl saygı duyorsam sende benım fikirlerime saygı duyman gerekir...

Klavye başına geçerek ahkam kesmek bir Türkçüye yakışmaz...
Bir Türkçü gibi davranın LÜTFEN....

SAYGILAR....

TANRI TÜRKÜ KORUMALI.....
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 05 Temmuz 2006
Çakal !

Sen kime lafını yediriyormuşsun? O dediğini alayının ağa babaları dahi yapamadı daha bugüne kadar.

Sürekli sabrettim, yaşın küçüktür, zamanla kendini düzeltirsin, fikirlerin yerine oturur diye ama horozluk yapılmasına tahamülüm yoktur ! Kimsenin sana külhanbeğliği falan da yaptığı yok, bu heyecanın neden?

ÜYELİĞİN İPTAL EDİLMİŞTİR !!!
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 05 Temmuz 2006
Çakal !

Sen kime lafını yediriyormuşsun? O dediğini alayının ağa babaları dahi yapamadı daha bugüne kadar.

Sürekli sabrettim, yaşın küçüktür, zamanla kendini düzeltirsin, fikirlerin yerine oturur diye ama horozluk yapılmasına tahamülüm yoktur ! Kimsenin sana külhanbeğliği falan da yaptığı yok, bu heyecanın neden?

ÜYELİĞİN İPTAL EDİLMİŞTİR !!!

Bence bir ırktaşımızı böyle bir sebeple dışlamanız yanlış.Herşeyden önce Türkçü sonra solcu bir Türk genci olarak arkadaşın solculara yaptığı haksız ithamlara rağmen kendisine haksızlık edildiğini düşünüyorum.Yukarıda yazılanları okuduğumda arkadaşa biraz fazla yüklendiğinizi hatta onurunu kırdığınızı gördüm.Bence bir Türkçü onurunu koruyamıyorsa bizden uzak durmalı ki bozkurtcepni uslup hatası olmasına karşın kendi uslubuyla onurunu korumaya çalıştı.Bence tepki vermeseydi asıl bizim aramızda yeri olmazdı(tepkisi yanlış olabilir ama kandaşımızı çok tahrik ettiniz).
Ukelalık etmek istemem ama bozkurt cepni soydaşımız sol hakkındaki önyargılarıyla,yanlış bilgileri ve sol adına meydana çıkan şebekleri solun temsilcisi sanma hatası yüzünden duygusal ve gerçek dışı yazılar yazmış.Yanlış yapmış ama böyle ufak tefek hatalar yüzünden biribirimizi kırmak-dışlamak yerine bilgilendirme yoluna gitmeliyiz.
Ha diyorsanızki bu otağı ben yönetirim,sanamı sorcam ozaman lütfen benimde üyeliğimi iptal edin.Tutumunuz yanlıştır ve Türkçülüğe zararlıdır.Bu tip tartışmalarda albay ve türkaze soydaşlarımızın olgun ve gerçekçi tutumları hepimize örnek olmalı kanaatindeyim.. .
Saygılarımla......
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 05 Temmuz 2006
Çakal !

Sen kime lafını yediriyormuşsun? O dediğini alayının ağa babaları dahi yapamadı daha bugüne kadar.

Sürekli sabrettim, yaşın küçüktür, zamanla kendini düzeltirsin, fikirlerin yerine oturur diye ama horozluk yapılmasına tahamülüm yoktur ! Kimsenin sana külhanbeğliği falan da yaptığı yok, bu heyecanın neden?

ÜYELİĞİN İPTAL EDİLMİŞTİR !!!

Bence bir ırktaşımızı böyle bir sebeple dışlamanız yanlış.Herşeyden önce Türkçü sonra solcu bir Türk genci olarak arkadaşın solculara yaptığı haksız ithamlara rağmen kendisine haksızlık edildiğini düşünüyorum.Yukarıda yazılanları okuduğumda arkadaşa biraz fazla yüklendiğinizi hatta onurunu kırdığınızı gördüm.Bence bir Türkçü onurunu koruyamıyorsa bizden uzak durmalı ki bozkurtcepni uslup hatası olmasına karşın kendi uslubuyla onurunu korumaya çalıştı.Bence tepki vermeseydi asıl bizim aramızda yeri olmazdı(tepkisi yanlış olabilir ama kandaşımızı çok tahrik ettiniz).
Ukelalık etmek istemem ama bozkurt cepni soydaşımız sol hakkındaki önyargılarıyla,yanlış bilgileri ve sol adına meydana çıkan şebekleri solun temsilcisi sanma hatası yüzünden duygusal ve gerçek dışı yazılar yazmış.Yanlış yapmış ama böyle ufak tefek hatalar yüzünden biribirimizi kırmak-dışlamak yerine bilgilendirme yoluna gitmeliyiz.
Ha diyorsanızki bu otağı ben yönetirim,sanamı sorcam ozaman lütfen benimde üyeliğimi iptal edin.Tutumunuz yanlıştır ve Türkçülüğe zararlıdır.Bu tip tartışmalarda albay ve türkaze soydaşlarımızın olgun ve gerçekçi tutumları hepimize örnek olmalı kanaatindeyim.. .
Saygılarımla......

Teknik Türk Anda,

Kimseye karşı asla öyle bir ulubum olmamıştır. Kimseye kalkıpta sana mı soracağım gibi bir tavır takınmamışımdır. Arkadaşlarımızın hepsi iyi kötü birbirini tanırlar buradan, kimseye karşı kimsenin bu tip sokak kabadayısı ağzıyla laflar etmesine müsaade etmedik.

Yer yer hepimiz birbirimizle çok sert usluplarla tartıştık, sinirlendik, heyecanlandık ama hiç birimiz birbirimize kabadayılık yapmadık, hakaret etmedik. Bu otağın bir özelliği vardır, yumuşak davranılmaz asla. Bugün ona karşı gösterilecek bir taviz, yarın bir çoğunu ortaya çıkarır. Kaldı ki sana bir şey sormak istiyorum; ya o "o lafını sana yediririm" kelamını yüzyüzeyken kullanmış olsaydı ne olacaktı? ?? Nasıl bir tatsızlık yaşanacağını tahmin edebiliyorsundur umarım. Tepkisi yanlış olabilir demişsin, hayır olamaz ! Hatalar bilmeden yapılır ve affedilebilir, hoşgörülebilir ama yanlışlar bilerek yapılmıştır ve affedilmez. Baştan sona da okursan, kimse ona zaten hakaret etmedi ki, kalkıp o yanlışı yaparken kendi düşündü mü acaba karşımdaki insanlar kimler, düşmanıma mı kullanıyorum ben bu lafları diye???

Türkçüymüş !!! Türkçü ne zamandan beri kendi dava arkadaşına düşmanlık yapar oldu anda? Olmaz olsun öyle Türkçü, hele aramızda hiç olmasın !

Daha önceki yazımda da vurguladım, belki yaşı küçüktür, fikirleri tam oturmamış olabilir, zamanla aramızda tam olarak öğrenir diye hep müsamaha gösterdim ve asla bu şekilde bir yaklaşımda bulunmadım kendisine ama arkadaşlarımızın uyarmasına rağmen hala tarzını değiştirmiyorsa, demekki bile bile yapmış ve karşılığını da bulmuş.

Tekrar ediyorum; o lafı yedirirmiş ! yineliyorum, alayının ağa babası kullanamadı o kelamı bize karşı, delikanlıysa buyursun gelsin yedirsin ! Ben bekliyorum özellikle.

Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kam Büre - 05 Temmuz 2006
.Herşeyden önce Türkçü sonra solcu bir Türk genci olarak arkadaşın solculara yaptığı haksız ithamlara rağmen

TeknikTürk soydaşım;

Sağ-sol konusunda bilgisel donanım olarak kendimi yeterli hissetmediğim için soruyorum.Türkçü ve solcuyum dediniz?Buradaki solcunun anlamını açıklar mısınız?Yani kastettiğiniz ekonomi anlayışınızın sosyalizm olduğu mu?Galiyevcilerle bir ilişkiniz var mı?Hümanist misiniz?Vs açıklayabilirseniz sevinirim.

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kam Büre - 05 Temmuz 2006

Benim görüşüm solculuğu Türkçülüğe almak demek
İtin başını okşamak demek...

 

Kavramları karıştırıyorsun.Sen burada "Geçmişte solcu olmuş bir insan katiyen Türkçü olamaz" gibi bir şey savundun biz de buna tepki verdik.Evet biz de solculuk ile Türkçülüğün bir arada olamayacağı görüşündeyiz.En azından ben...Ama kişi geçmişte solcu ise elbette bu yolu bırakıp Türkçülüğe yönelebilir.


O kişiler azından çıkan kelimleri bilmeli...
ben burda hıçbir kandaşımın kalbını kırmak istemiyorum...
....ama burdaki kandaşlarıma saygımvar... Burda birilerine hakaret edip ulu Davamızı parçalamayın... Biz buraya kavga etmek için üye olmadık fikir alış verişinde bulunmak için üye olduk...
Ben sanın görüşüne nasıl saygı duyorsam sende benım fikirlerime saygı duyman gerekir...

 

Ülküdaşlarımıza nasıl Türkçü olunacağını öğretmeden önce Türkçe'yi biraz daha düzgün yazmayı öğrenmeye çalışmalısın.Bize üslup dersi verme,iletilerini okusana burada sataşmayı başlatıp ağzını bozan "Senden daha iyi bir Türkçü olduğum kesin" diye sayıklayan sensin.Doğru diyorsun Türkçü böyle konuşmamalı,edepli olmalı,nerede ne diyeceğini bilmeli.....Önce kendini düzelt...Kimse bilgililik iddiasında değil.

Türkçülüğün ışığıyla aydınlanman dileğiyle...

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Turk_aze - 05 Temmuz 2006
solcu dediğiniz adam milliyetçi olamaz.milliyetçi olarak görünür,görünmeye çalışır ama milliyetçi olamaz.latin amerikada zafer dediğiniz olay venezüellada ağzından ne çıktığını bilmeyen bir dangalağın devlet başkanı olmasıdır.bu zafer falan değildir ve o ülke için de karizmayı sıfırlayan bir olaydır.

gelelim bolivyaya..bolivya devlet başkanı evo morales de solcu ama ben yerliyim ve ilk önce yerlilerin hakları diyor.imzaladığı her kanun ve kararname yerlilerin  işine geliyor.yine de bu adam bile venezüella devlet başkanı chavezden farklı değil.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 06 Temmuz 2006
solcu dediğiniz adam milliyetçi olamaz.milliyetçi olarak görünür,görünmeye çalışır ama milliyetçi olamaz.latin amerikada zafer dediğiniz olay venezüellada ağzından ne çıktığını bilmeyen bir dangalağın devlet başkanı olmasıdır.bu zafer falan değildir ve o ülke için de karizmayı sıfırlayan bir olaydır.

gelelim bolivyaya..bolivya devlet başkanı evo morales de solcu ama ben yerliyim ve ilk önce yerlilerin hakları diyor.imzaladığı her kanun ve kararname yerlilerin  işine geliyor.yine de bu adam bile venezüella devlet başkanı chavezden farklı değil.
Soydaşım bu otağda Türkçülüğü bırakıp solu savunmak istemem ancak solcu milliyetçi olamaz sözü oldukça ağırıma gidiyor.Yedi sülalem solcudur ve tamamıda milliyetçi olmaya çalışmaz milliyetçidir.Örnek abim Siirt Pervalide vatanımızı savunuyor,karakolunun yolu bile yok helikopterle atıyorlar,amcam gönüllü tunceli hozata pkk ile savaşmaya gitti,seçme şansın vardı neden tunceliyi istedin diye sorduğumda bana memlekete kahramanda lazım yeğenim demişti (abiminde amcamında 2 çocuğu var),diğer amcam ermeniler Azerbaycana saldırdığı ilk gün yine gönüllü Azerbaycana gitti ve savaş bitene kadarda dönmedi,öğretmen olan annem  babam ve dedem 15 yıl boyu fakir taşra gençlerine yaz tatillerinden hafta sonlarından feragat ederek hiçbir ücret talep etmeden,hatta öğrencilere harçlık vererek,aileleriyle kavga ederek kurs verdiler(şu an o gençlerin içinde albaylar,doktorlar,savcılar,öğretmenler var ve halen daha bize hayranlık duyarlar.Bu gençlerin pek çoğuda Türkçüdür,çok azı solcudur yani yapılanların ideolojilerle alakası yok.Bu insanlar milliyetçi olmaya çalışan kimselerse gerçekten milliyetçiler kim merak ediyorum.
Solun Fransız ihtilali sonrası oluşan bir kavram olduğu ve bu dönemde halk taraftarlarının meclisin solunda,devlet taraftarlarının sağında oturduğu,sağ-sol kavramlarınında buradan geldiği kesin.Yani temel olarak milliyetçilikle alakası yok.Hatta Fransız ihtilalinin milliyetçiliği körüklediğide kesin.Fakat Fransız ihtilalinden sonra solun kesin,üzerine uzlaşılmış bir tanımı yok.Yani sol milliyetçi olamaz derseniz size hangi sol diye sorarım.Marksist Leninist sosyalist sosyaldemokrat ......vs uzar gider.Bu ideolojilerin hepsi sol kökenlidir ve kendi içlerinde bile biri biriyle çatışır.En basitinden benim Marksist Leninistler kadar iğrendiğim sadece fettullahçılar bide domuzlar var.Sadece sol değil tüm ideolojiler girdiği toplumun kültürüyle kaynaşır ve değişime uğrar.Rus solu ile Fransız solu oldukça farklıdır.Türkiyede solun yaptığı en büyük hata 1990lı yıllara kadar Türk solunu oluşturamamaları,rus soluna ...soluna özenmeleri idi.Bu büyük hatayıda fazlasıyla ödedi.Şuan durum farklıdır ve gerçek bir TÜRK SOLU mevcuttur,Türk solu şu an Milliyetçilikte bence Türkiyenin en hassas,en bilinçli Atatürkü anlamada en önde giden kesimidir.Buna sanat,edebiyat ve tarih bilincinide rahatlıkla ekleyebiliriz.
Türk solunu ekonomide daha çok devletçi-sosyal devlet anlayışına dayanan,kültür alanında anti emperyalist,sosyal alanda özgürlükçü,temelde Atatürkçü ve Türkçü olarak nitelendirebiliriz.
İnsanların solcu denince Attila İlhan,Cengiz Özakıncı,Hulki Çevizoğlu yerine Deniz Gezmiş gibi gariban kuklaları düşünmeleri haksızlık kanaatindeyim.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 06 Temmuz 2006
.Herşeyden önce Türkçü sonra solcu bir Türk genci olarak arkadaşın solculara yaptığı haksız ithamlara rağmen

TeknikTürk soydaşım;

Sağ-sol konusunda bilgisel donanım olarak kendimi yeterli hissetmediğim için soruyorum.Türkçü ve solcuyum dediniz?Buradaki solcunun anlamını açıklar mısınız?Yani kastettiğiniz ekonomi anlayışınızın sosyalizm olduğu mu?Galiyevcilerle bir ilişkiniz var mı?Hümanist misiniz?Vs açıklayabilirseniz sevinirim.

TTK
Soydaşım sorunun cevabı yukarıda mevcuttur.İlaveten şunu eklemek isterim solcu olmamda en önemli etken özgürlükçülük ve anti emperyalizm diyebilirim.Türk özgür olmalı.Özgür olmayan,özgürlükten anlamayan Türkün gözümde Türklükle alakası yoktur.Türk kendi kültürünü kimseye hesap vermeden,kimseden etkilenmeden yeşertmeli,yaşamalıdır.Kültüründen kopuk,özüne sadakati olmayan Türkünde gözümde Türklükle alakası yoktur.Türkün arap kültüründen,rus kültüründen,amerika kültürsüzlüğünden etkilenmesi kadar aşağılayıcı ve onur kırıcı bir şey yoktur.Ayrıyeten Türk istediği şekilde istediği dine,ideolojiye,inanca sahip olabilmelidir.Kimseye hesap vermeden,kendisini savunmak zorunda kalmadan.Ayrıyeten Türk Devleti Türk Milleti için vardır ve millet herzaman devletten üstündür,temel olan millettir.Türk ekonomik olarakta bağımsız olmalı,Türkün ekonomisi geçim kapısı gözünü para hırsı bürümüş özel teşebbüse bırakılmamalı.Türkün çalışması karşılığı geçimi devlet güvencesinde olmalı.Türk işçisi 3-5 kapitalist sömürücü kenenin eline bırakılmamalı,kenelere uşak edilmemeli.Türkün arkasında dağ gibi devleti olmalı ve dünyanın neresine giderse gitsin ona sahip çıkmalı.Türk ekonomik-sosyal durumu ne olursa olsun eğtim için,sağlık için,savunma için ona buna muhtaç olmamalı ve banim devletim var diyebilmeli.Bir Türk parmağımda sivilce çıktı rahatsız oluyorum diye devletine başvurabilmeli.
 En basit haliyle duygularımı,düşüncelerimi aktardım.Umarım anlatabilmişimdir.
 Saygılarımla....
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Turk_aze - 06 Temmuz 2006
önemli olan solcu ailenizin ne yaptığı değil solcu fikirlerinizin ne olduğudur.solculuk derken neyi anlıyorsunuz,hangi fikri savunuyorsunuz önemli olan budur.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 06 Temmuz 2006
önemli olan solcu ailenizin ne yaptığı değil solcu fikirlerinizin ne olduğudur.solculuk derken neyi anlıyorsunuz,hangi fikri savunuyorsunuz önemli olan budur.
Hem kendi adıma hem ailem adına soldan anladığımızı yukarıda sanırım yeterince anlattım.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: a.bayraktar - 06 Temmuz 2006
   Bu ülkede hem Türkçü,hem ülkücü hem de MHP'li olunamaz mı?Bizler birbirimize düşerken bazı "it"ler  davul-dümbelek çalıyorlar...
   Titreyip kendimize gelmenin zamanı geldi de geçiyor bile!...Türk Milliyetçilerini kırmanın ne zamanı,ne de yeri...Türkçülük düşüncesini kabul eden herkese kapımız,gönlümüz açık olmalıdır.
   Ziya Gökalp'in dediği gibi:"Ben Türk'üm diyen,kendisini Türk olarak kabul eden ve Türk'e hizmet etmeyi  Ş E R E F sayan herkes T Ü R K'tür."
   Böyle biline!...
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: hakan_hakan - 06 Temmuz 2006
arkadaşlar bence solcu da milliyetçi olabilir bence Türk milletini herşeyden üstün tutan milliyetçidir solcular da bunu yapıyor çogu zaman
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Kam Büre - 07 Temmuz 2006
   Bu ülkede hem Türkçü,hem ülkücü hem de MHP'li olunamaz mı?Bizler birbirimize düşerken bazı "it"ler  davul-dümbelek çalıyorlar...
   Titreyip kendimize gelmenin zamanı geldi de geçiyor bile!...Türk Milliyetçilerini kırmanın ne zamanı,ne de yeri...Türkçülük düşüncesini kabul eden herkese kapımız,gönlümüz açık olmalıdır.
   Ziya Gökalp'in dediği gibi:"Ben Türk'üm diyen,kendisini Türk olarak kabul eden ve Türk'e hizmet etmeyi  Ş E R E F sayan herkes T Ü R K'tür."
   Böyle biline!...

Neden forum kurallarını okumuyorsunuz ki?
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Deli - 07 Temmuz 2006
 Irkdaşlarım

   Birçok yazı yazılmış ama hepsini okuyamadım.

 Değerli Dava arkadaşlarımın bazıları  solcudan Milliyetçi olur demiş bazıları bu düşünceyi kesinlikle red etmiş.Bende red ederim.

  Solculuk milliyet fikrini red ettiği için bende onları red ederim.Benim milletimi yok sayan Peygamber bile olsa bende onu yok sayarım.Eski Komünistten şimdi Milliyetçi  maskeye bürünmeye çalışıyor buna dikkat etmeli.

  Solcuların Milliyetçiyim diyeni;Anadoluda yaşayan eski topluluklarla karma  Türk diye topluluk olduğunu savunur.Yani Anadoluculuk dediğimiz ve bize düşman bir fikri benimser.Bunlarda kendilerini Milliyetçi sayar.Biz bu tür bir Milliyetçi değiliz biz Türk Milliyetçisiyiz.
   Ve evet...Bu açıdan bakılırsa Solcular Milliyetçi ama Türk Milliyetçisi değil.
 
    Bu fikri bir mesele olduğu gibi benim açımdan duygusal olan bir önemli noktada Solcuların 80 öncesi Babama yani Atama,Töreme kurşun sıkma cürretini göstermesidir.Ben böyle bir şeyi asla kabul edemiyeceğim gibi Solcudan da kendime dost edinmem.

   Ama işe duygusal ve fikri açıdan değilde tamamen tarafsız bakmaya çalışsak bile böyle birşey bana çok gülünç geliyor.Bu benim naçishane fikrim ve asla böyle bir şeyi kabul edemem.

    Solculuk Türk Milliyetçiliği olamaz ama eğer bu davaya tamamen diğer fikirlerden arındırılmış bir beyin ile katılırsa o zaman kabul ederim.Kaldıki zaten o zamanda bu kişi kendine solcuyum demez ve solculukla ilğili gayet sert bir tavır koyar.Solculuğu red eder işte o zaman benimde kabulumdur.Başka türlü hem solcuyum hem Türk Milliyetçisiyim derse asla kabul edemem böyle birşeyi.

 Saygılarımla
 
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 07 Temmuz 2006
Değerli Andalar,

Biz Türkçülerin temel fikriyatı Türklüktür ! Biz Türkçüler zaten baştan sağ-sol gibi uydurma kavramları kabul etmeyiz ! Bir Türk vardır bir de hain... Gerisi yalan ve safsatadır !

Bu kavramlar çerçevesinde, kimisi ekonomik sistemde daha devletçi kimisi de daha serbest bir ekonomik sistemi savunabilir, bunlar ayrılıklara sebep değildir ve bunun adına belli kavramlar oturtulmuşsa ve bu mantıkla özümseniyorsa da sorun yoktur. Fakat bir Türk hem gayri-Türk (sosyalizm, kapitalizm, faşizm, nasyonel sosyalizm, siyasal ümmetçilik ) hem de ithal (maoculuk, marksistlik, leninizm, vs... ) fikirlerle ben Türkçülük yapabilirim diyorsa, işte o zaman dur denilir adama.

A. bayraktar, sorunu ben cevaplayım; evet sadece bahsettiğin partide değil her partide Türkçü olabilir. Sadece sürekli vurguladığın partide değil ! Bu da demek değildirki, gönlündeki partide Türkçüler var diye eleştirilemez. Türkçülüğe aykırı hareket eden hele hele "milliyetçiliğin" adını kalkan olarak kullanan parti çok daha ağır eleştirilir. Çünkü bu sıfatı kullanmak kolay değildir. Kullanıyorsa şayet, hata yapma lüksü olamaz, yaptıktan sonra da "ama" diye bir savunmaya geçemez ! Sormuşsunki; siyasi arenadaki tek(!) savunucusu değil mi? Tek kelimeyle hayır değil ! Türkçülük ya da Türklük adına da az önce de vurguladığım gibi en ufak bir icraati mevcut değildir bugün. O sebeple, son kez uyarıyorum, bir daha burda parti ve ya kurum kuruluş isimleri zikredenler ve bilmeden, farkında olmadan propagandacısı durumuna düşenlerin üyelikleri iptal edilecektir. Bu uyarıyı tekrar tekrar yapıyorum çünkü yeni gelen arkadaşların bir çoğu otağ kurallarını okumadan(!) üyelik başvurusunda bulunuyor.

Evet arkadaşlar, sağcılığı solculuğu tartışalım ama bunlardan ne anlaşıldığını tartışalım. İş siyasî çatışmaya girdimi Türkçülüğe aykırı hareket etmekten ve bölücülükten atılanlar olacaktır!

Saygılarımla,

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Bozoklu Bozkurt - 07 Temmuz 2006
Değerli soydaşlarım belki bana katılmazlar.Ama ben ''Sol'' da adam gibi adam olarak tek 17 Mayıs 2002'de Köln-Porz'da hayata gözlerini yuman Aşık Mahzuni Şerif'i gördüm.
Hangi solcunun ''Sen büyük millettin ezel/Böyle zayıf durma düzel/Dilin güzel dinin güzel/Haydi haydi Türk Milleti'' diyebileceğini düşünüyordunuz.Bu da ayrı bir inceleme konusudur.
Esenlikler, saygılar.
TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: a.bayraktar - 09 Temmuz 2006
Değerli Andalar,

Biz Türkçülerin temel fikriyatı Türklüktür ! Biz Türkçüler zaten baştan sağ-sol gibi uydurma kavramları kabul etmeyiz ! Bir Türk vardır bir de hain... Gerisi yalan ve safsatadır !

Bu kavramlar çerçevesinde, kimisi ekonomik sistemde daha devletçi kimisi de daha serbest bir ekonomik sistemi savunabilir, bunlar ayrılıklara sebep değildir ve bunun adına belli kavramlar oturtulmuşsa ve bu mantıkla özümseniyorsa da sorun yoktur. Fakat bir Türk hem gayri-Türk (sosyalizm, kapitalizm, faşizm, nasyonel sosyalizm, siyasal ümmetçilik ) hem de ithal (maoculuk, marksistlik, leninizm, vs... ) fikirlerle ben Türkçülük yapabilirim diyorsa, işte o zaman dur denilir adama.

A. bayraktar, sorunu ben cevaplayım; evet sadece bahsettiğin partide değil her partide Türkçü olabilir. Sadece sürekli vurguladığın partide değil ! Bu da demek değildirki, gönlündeki partide Türkçüler var diye eleştirilemez. Türkçülüğe aykırı hareket eden hele hele "milliyetçiliğin" adını kalkan olarak kullanan parti çok daha ağır eleştirilir. Çünkü bu sıfatı kullanmak kolay değildir. Kullanıyorsa şayet, hata yapma lüksü olamaz, yaptıktan sonra da "ama" diye bir savunmaya geçemez ! Sormuşsunki; siyasi arenadaki tek(!) savunucusu değil mi? Tek kelimeyle hayır değil ! Türkçülük ya da Türklük adına da az önce de vurguladığım gibi en ufak bir icraati mevcut değildir bugün. O sebeple, son kez uyarıyorum, bir daha burda parti ve ya kurum kuruluş isimleri zikredenler ve bilmeden, farkında olmadan propagandacısı durumuna düşenlerin üyelikleri iptal edilecektir. Bu uyarıyı tekrar tekrar yapıyorum çünkü yeni gelen arkadaşların bir çoğu otağ kurallarını okumadan(!) üyelik başvurusunda bulunuyor.

Evet arkadaşlar, sağcılığı solculuğu tartışalım ama bunlardan ne anlaşıldığını tartışalım. İş siyasî çatışmaya girdimi Türkçülüğe aykırı hareket etmekten ve bölücülükten atılanlar olacaktır!

Saygılarımla,

   TanriKut Mete,amacım MHP'yi veya herhangi bir siyasi yapıyı övmek,gündemde tutmak değil.Tek düşüncem birlik ve beraberliğimize zarar verece "sataşmalar"dan  uzak kalmaktar.Bizler sadece Türkçülüğün gereklerini yerine getirmek,Türkçülük ile ilgili yapabileceklerimizi planlamak,her alanda - siyasi,ekonomik,kültür,edebiyat,müzik... - Türkçü oluşumlara destek vermektir.Bu desteğin de bütün Türk Milliyetçileri ile olacağı inancındayım.
   Dışlamanın "biz"lere yararı olacağını sanmıyorum.
   Bütün Türkçüleri kucaklamak dileği ile...
   (Yanlış anlamlara yol açtıysam,özür dilemenin erdem olduğunu bilenlerdenim...)
   Tanrı sizi ve bütün Türkçüleri korusun.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Turk_aze - 10 Temmuz 2006
benim anlamadığım şu...sol görüşte işçinin ön sınıfa çıkması ve eşitlik şart değilmi?...şimdi siz Türk işçiyle rus işçiyi veya arap işçiyi nasıl beraber sayacaksınız?...veya genel eşitlik var diye bir kürdü Genelkurmay karargahına tayin edermisiniz?

neresinden bakarsanız bakın sol görüş bize ters...
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: oguzturan - 11 Temmuz 2006
   Türkçülüğün, sağcılığı, solculuğumu olurmuş. "ben kendimi sola veya sağa yakın görüyorum" gibi ifadeler çok tehlikelidir. İfade edilen siteyi de yakından takip ediyorum. Türkçülükle uyuşmuyor. Yani boş konuşuyorlar. Kendini, islama veya başka dine inanmayanlara da şunu hatırlatmak istarim. Bütün Türk Büyüklerin kitabelerine bakıldığında mutlaka Tanrı inancı ortaya konulduğu ve kaanlığın kendisine verilmesi, savaşlardan galip ayrılmaları gibi, hep Tanrı tarafından verildiği ifadeler çoğunluktadır. Özellikle Oğuz kaan atamın Türklük duasını herkesin bildiği üzere, Türkçülüğü bir materyal olarak görmek çok yanlıştır. Herkes her dini seçmekte serbest olmakla beraber, ben ise GökTengri'siz düşünemiyorum   
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TanriKutMete - 11 Temmuz 2006
Değerli Oğuzturan anda,

Oğuz Kağan'ın dua'sı diye yayınlanan dua Dr. Rıza NUR'un kendi kaleme aldığı, hayalî bir yazıdır. İtibar etmemenizde fayda vardır.

Saygılarımla,

TTK
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: oguzturan - 11 Temmuz 2006
 Sayın TanrıKutMete Yöneticim. Ben dahil herkes böyle biliyordu. Bunun bir hayali bir ürün olduğunu ilk defa sizlerden duyuyorum. Büyük Türk Milleti, bunu Oğuz Kaan'ın yazdığını bilmektedir. Büyük Türk Milleti'nden gerçekler saklanmamalıdır.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 11 Temmuz 2006
benim anlamadığım şu...sol görüşte işçinin ön sınıfa çıkması ve eşitlik şart değilmi?...şimdi siz Türk işçiyle rus işçiyi veya arap işçiyi nasıl beraber sayacaksınız?...veya genel eşitlik var diye bir kürdü Genelkurmay karargahına tayin edermisiniz?

neresinden bakarsanız bakın sol görüş bize ters...
Düşünceyi tüm insanlar adına değil Türkler adına düşünür,solu Türk solu yapıp yeniden yorumlarsan ki bu yorum yapılmaktadır tüm tezatlar ortadan kalkar.Sana halen ters gelebilir,böyle bir konuda soydaşımı kırmam saygı duyarım.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 11 Temmuz 2006
   Türkçülüğün, sağcılığı, solculuğumu olurmuş. "ben kendimi sola veya sağa yakın görüyorum" gibi ifadeler çok tehlikelidir.
İşin aslı haklısın.Türkçülüğün sağcılığı solculuğu olmamalı.Ancak şu an Türkçülük ideoloji olmasına karşın ağırlıkla gönül bağı durumunda.Derseniz Türkçülük tam anlamıyla,eksiksiz bir ideoloji olmalı size katılır hatta hertürlü fedakarlığı yaparak,gerekirse aylarca kütüphanelerden çıkmayarak destek veririm.Şu an için Türkçülüğün bir ideoloji olarak çok eksiği var.Bu sebeple benim gibi pek çok Türkçü sağ veya sola yakın durmaktadır.Bu eksiklik kapatılana dekte böyle sürüp gidecektir.Söylemek istediklerimi daha rahat anlatabilmek için size hatta yılların Türkçüsü olduğuna inandığım site yöneticilerine şu soruları sorayım;
1-Türkçülüğün ekonomiye bakışı nedir?
2-Türkçülüğün demokrasi yorumu nasıldır?
3-Türkçülüğün devlet,halk anlayışı nedir?
4-Türkçülük endüstriye,sanayileşmeye nasıl bakar?
5-Türkçülük sosyal sınıflara nasıl yaklaşır?
6-Türkçülüğün kültür-sanat yaklaşımı nasıldır?

Bu sorular uzar gider.Bence acilen bu sorulara ortak cevaplar bulmalıyız.Bulalımki Türkçülük tam bir ideoloji olsun.Veya şuda denilebilir;Türkçülük bir ideoloji değil bir gönül bağıdır,isteyen Türkçü sağcı-solcu-liberal...vs olabilir.İkisinede şahsen varım ve elimden gelenide ortaya koyarım ama bu konularda ortak bir söylemimiz olmalı.
Amaç veya gidilen yol Irkımızın yüceltilmesi ise hepsine varım.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: oguzturan - 11 Temmuz 2006
   Bir Türkçü, kendini, müslüman, hıristiyan, yahudi, liberal, sosyalist, kominist, faşist, muhafazakar v.s... daha yakın görebilir. Damarlarındaki asil kan Yüzde yüz Türk  olduğu sürece, hepsi, istisnasız kabulumdur. Fakat, yukarıda misaller verdiğim unsurlardan herhangi biri olmadan Türkçülük olmaz der ve ön plana çıkartırsa, zikrinden de, kanından da şüphe ederim.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Turk_aze - 12 Temmuz 2006
bence solculuk ve Türkçülüğün temel ilkeleri ortaya koyulursa durum daha fazla netleşir.en azından merak edin ikisini yan yana koyar ve aradaki farkı görür.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: TeknikTürk - 12 Temmuz 2006
Bu işi uzatmak ancak lafazanlıktan ibarettir.ESKİ SOLCU YENİ TÜRKÇÜ DİYE BİR ŞEY OLAMAZ!BU İŞİN ESKİSİ YENİSİ YOKTUR!YA SOLCUSUNDUR,YA TÜRKÇÜSÜNDÜR!

Solculuk Türkçülüğüm anti tezi midir? Bu kadar zıt mıdır aceba? Sağ nedir? Ya da ben desemki ya sağcısındır ya Türkçüsündür. Bu söz sana ne anlam ifade eder? Sevgili Alp-Er-Tunga.. Solculuk-sağcılık ayrı bir platform Türkçülük ayrı bir platformdur. Solculuğun anti tezi sağcılıktır. Sağcılık= Türkçülük diyemedikten sonra yukarıdaki cümlen düşer. Mantık kurgusu yanlış örülmüş olur. Ya Beşiktaşlısın ya Mühendissin. Ya zenginsin ya da kadınsın. Şekildenki klasifikasyonlar ne kadar akla yatkın geliyorsa bence yukarıdaki Ya Türkçüsün ya solcusun ayrımı da o kadar akla yatkındır.
Tek kelimeyle mükemmel açıklama.Saatlerce düşündüm bu kadar duru ve makul bir açıklama bulamadım.Sonradan okuduğum için şimdi yazıyorum.Tebrik ederim.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: oguzturan - 01 Ağustos 2006
solculuk sağcılık olmaz Türkçüsündür.bende sağdan çok solu tercih ederim ama hangi sol.kominst değil tabiki.ama sağda değil .çünkü ben sentezci değilim.islama inanmıyorum artık.arap adetlerini istemiyorum çünkü.herkese saygılıyım ama ben ülkücü değil Türkçüyüm.hristiyan bir türkmü müslüman kürt mü deseler tabiki Türk derim.ama refahcılar,akpciler vs arap der.ben Türkçüyüm.ümmetçi değilim.herşey türklük için.


   İslam'a inanmak demek; arap adetlerini kabul etmek manasına gelmez.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: oguzturan - 01 Ağustos 2006
     Solculuğun kaynağı; Kızıl Moskovadır. Yani Karl Marksistin attığı Komünist temellerdir. Sağcılık ise; ikiyüzlülüktür.
     Bizler ise; dosdoğru, Türk'üz ve Türkçüyüz. Bozkurt'uz.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Deli - 01 Ağustos 2006
 
  Değerli Dava Arkadaşlarım

  Atsız Ata Ümmetçilik fikrini Sol tarafa koyması,Sağcılığın dincilik olmadığının bir kanıtıdır.Sağcılık dincilik değilse geriye sadece Türk Milliyetçiliği kalıyor.O zaman Sağ tarafa yanlızca Türk Milliyetçileri girer.Bunun nedenini de  Atsız Ata yine açıklıyor.

  Türkiye'de kurulan ilk Solcu teşkilat 1872 kurulan Ameleperver Cemiyetidir.Bunu daha sonra Osmanlı Amele Cemiyeti takip etmiştir.Daha sonra gayri Türkelr arasında bozgunculuk çıkartıyor diye 8-10 yıl arası hapis yemişlerdir.

  Diğer ülkelerde olduğu gibi Türkiye'de de Türk olmayanlar tarafından yürütülen propagandalar Türk işçsinin ve aydının zihnini çelmişti.Türklerin zihin ve bilek gücü diğer milletlerin leyhine,Türklerin aleyhine kullanılmıştır.Buda Osmanlıyı yağmalamak için dört göz bekleyen düşmanların Türk'ü içten çökertme faaliyetlerinde biri değil demek saflığın ötesinde aptallık olur.

  Ve bu arada Türkiye'de solculuğu finanse atme işini bugünde olduğu gibi o günde milletlerarası para kaynaklarını elinde tutan Yahudiler üstlendi.

  Dünya da her pisliğin altından Yahudinin çıkmasına,Solcuğun altında Rus'un çıkmasına şaşırmam ama bir önemli noktada Türkiye'de solcu faaliyetlere Fransa'nın ve İngiltere'nin de yardım etmesi dikkat çekmelidir.

  80 öncesinde Ağabeylerimiz sıkacak bir kurşunu yokken üzerlerine yağmur gibi  yağan kızıl mermiler.Unutmamalıyız bunları.

  Lenin bir Yahduiydi.Mao'nun çoğu adamı Yahudiydi.İspanyada yapılan Sol devrimin başlarını yine Yahudiler çekti.Kübada,Brezilyada,Fransada,Vietnamda kısaca dünyanın dört bir yanında yapılan bütün Sol hareketleri Yahudiler desteklemiştir ve finanse etmiştir.Lenin'in bir Yahudi olması önemli bir noktadır.

  Zengin bir Kadın olur,Beşiktaşlı bir Mühendiste çıkar ama Solcuyum diyen biri Solculuktan tamamen arındırılmış bir beyin ile katılmadıkça Türk Milliyetçisi olamaz.
 
  Solculuk Beynelmillecilktir Sağcılıkta Türk Milliyetçiliğidir.

 
 TÜRK TANRIYI KORUSUN
   
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: blsahin2005 - 07 Ağustos 2006
Türkler 1000 yıl önce Orta Asyadan çıkıp Anadoluda, arap yarımadasında ve Balkanlarda yalın kılıç at koşturup imparatorluk kurarken, bu yahudiler nasıl bir milletki dünya coğrafyasında bu kadar güçlü bir nüfuza sahip olduğu halde 1948 yılına kadar bir devlet kuramamışlar, en sonunda kurmuşlar ancak arapların ihaneti, rüşvetle satın alınması ve beceriksizliği yüzünden kurulmuş, bundan sonra yahudilerde millet bilinci uyanmış ve izledikleri ince siyasetle yerlerinden sökülüp atılması mümkün olmamış ve bu güne kadar başarısız olma ve sürgün edilme kabusuyla diken üstünde durmaktalar, üzerinde bulundukları topraklara tutunmak ve yayılıp genişletmek için uyguladıkları zalimce saldırılar bundan kaynaklanmaktadır.

Yahudiler bununla da yetinmeyip çevre ülkelerin ekonomi, inanç, azınlık ve etnik sorunlarını eşeleyip kargaşa çıkarmaya ve etkisi altına almaya çalışmaktadır, bu ülkelerden biriside Türkiye'dir, ingiliz siyasetinin uzantısı olan ve Doğuda çıkatılan suni kürt sorunu buna en çarpıcı örnektir.

Ülkemizin kutuplara bölünüp sağcı -solcu olarak adlandırılmasında yine dışsal uzantıyı aramak gerek, bu bağlamda solcularda milliyetçi olabilirmi? tabiki olabilir, kimse anasından milliyetçi olarak doğmaz, milliyet bilinci doğuştan sonra şekillendiğine göre, insan milliyet şuurunu hayatının her evresinde kazanabilir, bu şu demektir, fazla uzağa gitmeye gerek yok, daha önce solcu olan yakınlarımız bu gün bizim kadar milliyetçi, ülkesinin ve milletinin çıkarlarını her şeyin üstünde tutan Türklük bilincine sahip insanlar olmuşlar ve daha önce öve öve bitiremedikleri fosil düşüncenin artıkları ve bize ait olmayan Lenin, Stalin, Mao, Che (başka bir önrekde zamanında yeşil komünist diye adlandırılan ümmetçi zihniyet temsilcileri) gibi insanların adını bile anmamaktadırlar.

Halen bu düşünceye sahip fosillerden yokmu? var tabiki, onlarda Osmanlının çöküş nedenlerini, genç Türkiye Cumhuriyetinin hangi şartlar altında nasıl mücadelerle kurulduğunu ve eylemleri hayallere sığmayan haklı grurumuz ve önderimiz M.Kemal ATATÜRK'ü sığ Atatürkçülük dışında anladıkları gün kendisine ait olmayan liderler ve hayalperestler peşinde koşmayı kesinlikle bırakacaklar ve Atatürk'e, onun kurduğu cumhuriyete, bu cumhuriyeti ödün vermeden koruyan Türk ordusuna, Türk Milletine ve Türklük bilincine sımsıkı sarılacaklardır, tabiki bu herkese nasip olmuyor, Sağcılık ve Solculuk kavramlarının Türklere yutturulmuş en büyük kazıklardan birisi olduğuna inanıyorum, bu kazık sonucunda yine en büyük bedeli Türk milleti ödemiştir.

Türkler Özgürlük ve Barış savaşçılarıdır, uzun süre boş kalınca ya bölünmekte yada içi boş emperyalist, komünist kavramlarla boğuşmaktadırlar, Misak-ı Milli halen rafta durmaktadır, artık sınırlarımızın dışına bakmak dileğiyle.   Saygılar -Esenkalın
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: EFE - 31 Ağustos 2006
Bu konunun neden bu kadar tartışıldığını hala anlayabilmiş değilim.Tartışmamız gereken o kadar konumuz varken..Solcudan Türkçü-Milliyetçi olmaz, Herşeyden önce fikriyata ters düşer. Neden mi?....

Soruyorumm....

1- Tek dünya devletini savunan....

2- Halkların Kardeşliğini her fırsatta ifade eden...

3- Atilla,Ziya Gökalp,Nihal Atsız, Atatürk yerine..Marks,Engels,Lenin,Che'yi bilen..

4- Yıllarca Atatürk Heykelleri üzerine kızıl bayrakları sarıp önünde nutuklar atan..

5- Askerimize, Polisimize kurşun sıkan,

6- Türkçüye kafatasçı, Bozkurta Köpek diyen..

7- Kongrelerinde, Türk Bayraklarını yere indirip çiğneyen, yerine orak çekiçli  bayrakları asan...

8- Kürt Milliyetçiliğine çanak tutan...

9- Herşeyden önce Türkiye Cumhuriyet'ini yıkıp yerine (kendi tabirleriyle) sosyalist rejim getirmeye çalışan..

10- Yüce Atatürk'ün Devrimlerini hiçe sayıp, marksist felsefeyi üstün tutan...Daha sonrada Komunist Sistem çöktüğünde ayazda kalmış arabın iti gibi çatı altı arayan ve Atatürkçülük maskesi altına girip ahkam kesen...

11- 1944 te Türklüğü ve Türkçülüğü ezmeye kalkan, işkenceler yapan,

12- Kolunda Türk Bayrağı dövmesi var diye Türkü,"Faşist" yaftasını vurarak yurdun penceresinde atan...

13-Bizim Marşımız bu değil diyerek İstiklal Marşı okunurken,Çav Bella şarkısını söyleyen...

14- Bizim Kabemiz Kremlin dir diyecek kadar gemi azıya alan...

15-Cumhuriyeti yıkmaya ant içmiş militanları Üniversitede gizleyerek Devletin Polisini ve Askerini yine Devletin kurumu olan Üniversitelere sokmayan...

16-Kurdukları Halk Evlerinde Atatürk İlke ve İnkilapları yerine Marksist-Leninist ideolojiyi ders olarak veren.....

17-Türkiye Cumhuriyetini askerine kurşun sıkan,rejimi yıkmaya çalışan militanları (Deniz Gezmiş,Mahir Çayan,Hüseyin İnan) Yahudi Medya nın desteğiyle halk kahramanı yapmaya çalışan.....

18-Beka Vadisine gidip terörist Apo'ya çiçek uzatan.....

19-Dergilerinde terörist Apo'nun boy boy ropörtajlarını yayınlayan,

20-Terör örgütü kurup yöneten,

21-Terör örgütleriyle pazarlık yapan,

22-Kitaplarında Atatürk’e burjuva devrimcisi diyen,

23-Kıbrıs davasıyla ismi bütünleşen Denktaş’ı İngiliz işbirlikçisi ilan eden,

24-Ülkücüleri devletin kiralık katilleri olarak niteleyen,


vs..vs...

Sizce ne kadar ve nereye kadar TÜRKÇÜ olabilir?

BAKIN..UNUTMAYIN...KARAR VERİN.....


(http://resim.hunturk.com/rsm/13a634146b.jpg) (https://www.hunturk.net/forum/sistem.php?islem=yonlendir&url=aHR0cDovL3Jlc2ltLmh1bnR1cmsuY29tLw==)
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: nil - 31 Ağustos 2006
Bu konunun gerçekten çok uzun sürdüğü konusunda hemfikirim .Yalnız söylediklerinize katılmıyorum.Daha önceki yazılarda da Otağ Yöneticimizin dediği gibi ,sağcılık,solculuk,kominizm Millitetçilik ve Türkçülükten çok farklı kavramlardır.
Uzun uzadıya anlatmayacağm ,ben de diyorum ki;

Şu anda başımızda iktidarda bulunan din tacirleri hangi kesimden oy alarak başımıza geldiler.Bu sorunun yanıtı belli , sağ kesimden .O halde ben de şunu soruyorum ümmetçi bir sağcıdan Milliyetçi ,Türkçü olur mu?

Eğer kanı Türkse solcu bir insan ümmetçiden daha kolay milliyetçi olur .Bunun en önemli sebebi de Laiklik ilkesidir.

Bizlere tarihimiz yanlış anlatıldı, bana Atatürk sevdirildi ama Atatürk'ü anlamam sağlanmadı.Ulu önderimizi sevmenin ötesinde anlayan her TÜRK evladının milliyetçi olacağı inancındayım
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: esasturk - 04 Aralık 2006
belki solcu goruslu vatandaslarimiz iyi niyetli olabilir

turkum , muslumanin,... der

ama inanmiyirumki o solcu partidekiler ( yani bastakiler) gercek turk olsunlar??!!!!

onlar sosyalizmin araksina saklanan, baska amacli ( goruslu) insanlar
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: satuk buğra han - 21 Aralık 2006
evet okudum ama bu siteye yakışmamış.ben solcuyum arkadaş.ben yıllardır dağda terörist peşinde koşuyorum.ne yani şimdi ben şerefsiz miyim.ne demek ya solcudan milliyetçi olmaz.ben o mitinğlerde maval okuyanları bilirim.lafla peynir gemisi yürümez karındaşlar.yarın savaş çıksa kaçarlar ama bol bol sallarlar.olur arkadaş solcudan sapına kadar milliyetçi olur.önemli olan bu vatansa 3 parmagımla yüzümün yarısını verdim gerekirse gerisinide vermeye hazırım.lütfen soydaşlar konuşurken kim ve neleri kırdığınızı düşünün.artık eski defterler kapandı ben komünist değilim sadece solcuyum ama siz solcudan ne anlıyorsunuz bilemem ama ben Türküm ve sapına kadar milliyetçiyim.  Tanrı Türkü ve hepinizi korusun.
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: umut584 - 03 Ocak 2007
ARKADAŞLAR BENİM NACİZANE GÖRÜŞÜM AMA MİLLLİYETCİLİĞİN NE SAĞI NE SOLU VARDIR DİYE DÜŞÜNÜYORUM MİLLİYETÇİLİK AYRI BİRŞEY VATAN TOPRAK BAYRAK DEDİNMİ İNSANIN KANI NORMALDEN DAHA HIZLI AKIYORMU BU BANA YETER BU ADAMDAN NE SANA NE BANA NE DE BU VATANA ZARAR GELİR
Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: ARSLAN YABGU - 03 Ocak 2007
Kutlu Türk otağına yeni katılan biri olarak hepinize merhaba andalar....

Kısacık bir cevap vererek girmek istiyorum....

Gayrı-Türk  dönme ve devşirmeden  Türk milliyetçisi olmaz....Olsa olsa k.rt,çerkez,laz,boşnak v.s.  milliyetçisi olur......fakat Türk soylu solcudan Türk Milliyetçisi ve dost olabilir....

Asıl azmaz bal bozmaz bozarısa yağ bozar....Aslı ayrandır....

Geçmişte aşırı sola sempatisi olduğunu bildiğim nice Türk soylu tanıdıklarımın özellikle günümüzde Türk lüklerini öne çıkardıklarını ve Türk milliyetçiliğine artan bir sevgi davranışı içerisinde olduğunu gözlemliyorum....

Meraklanmayınız....

Her ağacın kurdu özünden olur....

Kurt yavrusu gene kurt olur.....

uluslararası Sınıf solculuğu (marsizm-leninizm) yapmayan her Türk soylu solcu geleceğin Türk milliyetçisi adayı olabilir....

Uluslararası sınıf  solculuğuna sempati besleyen gafil Türk soylu ise er ya da geç bu hatasından dönecektir....Umarım bu hatasından dönene kadar ağır bedeller ödemek zorunda kalmaz....

Türk Milliyetçiliği, uluslararası arenada Türk'ü ve Onun yurtlarını ön plana çıkarma gayretidir....Türk'ün ve onun yurtlarının çıkarlarının en üst düzeyde korunması çabasıdır....

Türk milliyetçisi olabilmenin yegane şartı Türk soyundan gelmek ve Türk'ün ve onun yurtlarının bugününe ve  geleceğine tutku ile bağlanabilmektir....

Türk soylu olupda uluslararası sapık ideolojiler peşinde koşmak  bana göre bir trajedidir.....

Başlık: Ynt: solcularda milliyetçi olabilir mi?
Gönderen: Çaka_bey - 04 Ocak 2007
Sağ sol bir milleti ikiye böler.Eğer bölünecekse Türk,Türk olmayan diye bölünsünkü düşmanlarımızı daha iyi bilelim.Türk olmayanları dışlayalım
 :turan: